Схемы металлоискателей MD4U
http://www.md4u.ru/

Селективный микроконтроллерный металлодетектор "КРОТ-М"
http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=94&t=4387
Страница 67 из 69

Автор:  247760 [ Вт: 07 янв 2020 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селективный микроконтроллерный металлодетектор "КРОТ-М"

Вам бы сюда лучше по данному прибору.

Автор:  DEXXTER93 [ Пт: 10 янв 2020 1:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селективный микроконтроллерный металлодетектор "КРОТ-М"

Вы ошиблись адресом ссылки --- вот сюда надо:
http://www.radiodom.ucoz.ru/index/selek ... _quot/0-14

Автор:  asl [ Пт: 10 янв 2020 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селективный микроконтроллерный металлодетектор "КРОТ-М"

Я вполне осознано задал вопрос именно на этом форуме, так как здесь тема самая развитая (если пропустить первые 20 страниц) и авторитетный модератор :)

По сути заданного мной же вопроса отвечаю:
С18 заменил на 270 пФ, С5 - на 2,4 нФ (путем подбора в большую и меньшую стороны относительно номиналов на схеме автора), частота чуть выше (была 8756 Гц, стала 8764) и все стало на свои места: ВДИ на эталоны такие, как надо, R16 в положении около среднего. Чувствительность на 5 коп СССР около 25 см при DD датчике ф22 см.

Спасибо всем, кто откликнулся.

В темах по обсуждению "Крота" часто сравнивают его с "Квазаром". Позволю себе вставить свой "пятачок": "Квазар-АРМ" гораздо сложнее в изготовлении, но гораздо проще в настройке (разумеется, при исправных компонентах, плате, правильном монтаже и т.п.).

Автор:  UFO_RUS [ Ср: 10 авг 2022 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селективный микроконтроллерный металлодетектор "КРОТ-М"

Крот-м : на сайте разработчика последняя версия 12в.
А есть другие версии прошивок в свободном доступе?
Не могу найти...

Автор:  Фара [ Вт: 23 май 2023 1:10 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по Крот-М

Доброго времени! Хотелось бы уточнить момент с конденсаторами в TX и RX на плате .
Если у меня катушка готовая от мд Квазар , вместо этих конденсаторов устанавливаются перемычки ?
И еще вопрос можно ли без изенений заменить MCP 601 на OP07C ?
Буду благодарен ответу

Автор:  smirnov-arta [ Вт: 23 май 2023 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Крот-М

Фара писал(а):
Доброго времени! Хотелось бы уточнить момент с конденсаторами в TX и RX на плате . Если у меня катушка готовая от мд Квазар , вместо этих конденсаторов устанавливаются перемычки ? И еще вопрос можно ли без изенений заменить MCP 601 на OP07C ?
Буду благодарен ответу

Или отдайте тому, кто хоть немного понимает в радиоэлектронике или учитесь/вспоминайте её основы. Иначе все будет печально. Это касается и "перемычки" и типа питания ОУ.

Автор:  Фара [ Ср: 24 май 2023 1:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Крот-М

smirnov-arta писал(а):
Фара писал(а):
Доброго времени! Хотелось бы уточнить момент с конденсаторами в TX и RX на плате . Если у меня катушка готовая от мд Квазар , вместо этих конденсаторов устанавливаются перемычки ? И еще вопрос можно ли без изенений заменить MCP 601 на OP07C ?
Буду благодарен ответу

Или отдайте тому, кто хоть немного понимает в радиоэлектронике или учитесь/вспоминайте её основы. Иначе все будет печально. Это касается и "перемычки" и типа питания ОУ.

Очень информативно. Мне достаточно того что могу собрать прибор согласно схеме и пп, непонятные моменты можно уточнить . по вашей логике существование подобных форумов печальный факт. должны быть строго схема и даташит , никаких вопросов, ошибок - сел спаял, отладил , запустил в производство

Автор:  smirnov-arta [ Ср: 24 май 2023 7:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Крот-М

Фара писал(а):
очень информативно. Мне достаточно того что могу собрать прибор согласно схеме и пп, непонятные моменты можно уточнить . по вашей логике существование подобных форумов печальный факт. должны быть строго схема и даташит , никаких вопросов, ошибок - сел спаял, отладил , запустил в производство

Потому то Вы не схему собираете, а ПАЗЛ. А ответ в самый и раз. И в целях экономии Вашего времени и средств. Особенно с учётом того, что у Вас производство в планах. Но, если Вам уж так интересно, хотя...зачем...то ещё раз смотрит даташит по ОУ и схему и МД и катушки.

Автор:  Фара [ Ср: 24 май 2023 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Крот-М

smirnov-arta писал(а):
Фара писал(а):
очень информативно. Мне достаточно того что могу собрать прибор согласно схеме и пп, непонятные моменты можно уточнить . по вашей логике существование подобных форумов печальный факт. должны быть строго схема и даташит , никаких вопросов, ошибок - сел спаял, отладил , запустил в производство

Потому то Вы не схему собираете, а ПАЗЛ. А ответ в самый и раз. И в целях экономии Вашего времени и средств. Особенно с учётом того, что у Вас производство в планах. Но, если Вам уж так интересно, хотя...зачем...то ещё раз смотрит даташит по ОУ и схему и МД и катушки.

зачем мне производство , я уточнял это контурные конденсаторы ? если у меня готовая катушка настроенная на 8 кгц с конденсаторами залитыми тогда вместо них на плате впаиваются перемычки .
по даташиту много подходят хотя бы по выводам , а как они работают в самом приборе неизвестно . этих древних mcp 601 и нас в Луганске нет в продаже и их не закупают а покупать в китае учитывая жмени тлов и элемов сомнительного производства и тах хватает

Автор:  smirnov-arta [ Ср: 24 май 2023 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Крот-М

Фара писал(а):
.. Зачем мне производство , я уточнял это контурные конденсаторы ? если у меня готовая катушка настроенная на 8 кгц с конденсаторами залитыми тогда вместо них на плате впаиваются перемычки .
по даташиту много подходят хотя бы по выводам , а как они работают в самом приборе неизвестно . этих древних mcp 601 и нас в Луганске нет в продаже и их не закупают а покупать в китае учитывая жмени тлов и элемов сомнительного производства и тах хватает

Про производство Вы сами выше написали. Что под этим Вы имели ввиду, без понятия и не интересно ни в каком роде. Да, контурные. У кого-то в катушке у когото в блоке смысла не меняет. Только нужно поинтересоваться/посмотреть какие именно контура и не приведёт ли к КЗ контуров данные перемычки. Поэтому я Вам и написал - смотрите схему катушки. Смотрели...и? Будет КЗ или нет? Аналогично и по ОУ и в 3 раз тишу Вам (!) тип питания(!) смотрели по даташиту...и? Совпадает все норм?

Автор:  Фара [ Чт: 25 май 2023 2:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Крот-М

smirnov-arta писал(а):
Фара писал(а):
.. Зачем мне производство , я уточнял это контурные конденсаторы ? если у меня готовая катушка настроенная на 8 кгц с конденсаторами залитыми тогда вместо них на плате впаиваются перемычки .
по даташиту много подходят хотя бы по выводам , а как они работают в самом приборе неизвестно . этих древних mcp 601 и нас в Луганске нет в продаже и их не закупают а покупать в китае учитывая жмени тлов и элемов сомнительного производства и тах хватает

Про производство Вы сами выше написали. Что под этим Вы имели ввиду, без понятия и не интересно ни в каком роде. Да, контурные. У кого-то в катушке у когото в блоке смысла не меняет. Только нужно поинтересоваться/посмотреть какие именно контура и не приведёт ли к КЗ контуров данные перемычки. Поэтому я Вам и написал - смотрите схему катушки. Смотрели...и? Будет КЗ или нет? Аналогично и по ОУ и в 3 раз тишу Вам (!) тип питания(!) смотрели по даташиту...и? Совпадает все норм?

В RX в таком случае перемычка не ставится ,только для настройки виртуального ноля как в описании настройки.
по даташиту подходит lm741 по выходам которые задействованы по крайней мере ne5534

Автор:  smirnov-arta [ Чт: 25 май 2023 7:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Крот-М

Фара писал(а):
...

...процесс пошёл. Чувствуется неискоренимый творческий подход..."собрали прибор, не работает, все перепробовали не работает, осталось последнее посмотреть инструкцию и схему". Эт нормально, эт "по нашему". В 4 раз по ОУ - тип питания/источник питания. Тип/размерность корпуса ОУ, надеюсь выберите верную. Ну, удачи и творческих успехов!

Автор:  Фара [ Чт: 25 май 2023 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Крот-М

smirnov-arta писал(а):
Фара писал(а):
...

...процесс пошёл. Чувствуется неискоренимый творческий подход..."собрали прибор, не работает, все перепробовали не работает, осталось последнее посмотреть инструкцию и схему". Эт нормально, эт "по нашему". В 4 раз по ОУ - тип питания/источник питания. Тип/размерность корпуса ОУ, надеюсь выберите верную. Ну, удачи и творческих успехов!

Размер и тип не важно ведь можно и через переходник запаять . Работать работает , загружается , настройки проходит . По операционным усилителям меня вопрос интересовал какой кроме указанного на схеме будет достаточно работать хорошо а не условно "работать" . ответ подбор экспериментальным путем вполне бы устроил а не ваши подсказки для "электрика из жэкка"
Познаний для сборки и необходимого минимума приборов инструментов хватает и ошибки типо пропаяй , промой, залипуха,перепутал питание, проверь детали исключаю до первого включения. просто вопрос по настройке

Автор:  vlaser [ Чт: 25 май 2023 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селективный микроконтроллерный металлодетектор "КРОТ-М"

Вам же показали "кусочек даташита".
601-я низковольтная.
Взять 5534 минимум 6 вольт, а у вас по схеме питание 5 вольт.
Видать у автора под рукой была 5534, он ее воткнул.
На его страничке на входе стоит mcp601.

Автор:  vlaser [ Чт: 25 май 2023 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селективный микроконтроллерный металлодетектор "КРОТ-М"

Вложение:
63599351.jpg

Автор:  smirnov-arta [ Чт: 25 май 2023 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Крот-М

Фара писал(а):
...

Это хорошо, что Вы умеете выходить из ситуации, которую сами и создали, например корпуса ОУ. Тогда тогда и биполярное питание ОУ, не вопрос, все ж решаемо, так или иначе.

Автор:  oldrk [ Пт: 26 май 2023 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селективный микроконтроллерный металлодетектор "КРОТ-М"

vlaser писал(а):
Вам же показали "кусочек даташита".
601-я низковольтная.
Взять 5534 минимум 6 вольт, а у вас по схеме питание 5 вольт.
Видать у автора под рукой была 5534, он ее воткнул.
На его страничке на входе стоит mcp601.
Позволю себе чуть чуть уточнить, то что 601 низковольтная, это пол беды. Главное 601 рейл то рейл , на выходе все 5 вольт пик то пик.У старых добрых биполярных оу на выходе амплитуда = питание минус 3 вольта. Работать может и будет, только откуда динамический диапазон возьмется. Кстати уважаемый Фара, как там поживает Вольксштурм S с катушкой от Квазара?

Автор:  oldrk [ Пт: 26 май 2023 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Крот-М

Фара писал(а):
smirnov-arta писал(а):
Фара писал(а):
если у меня готовая катушка настроенная на 8 кгц с конденсаторами залитыми
Если TX и RX настроены в резонанс на 8 КГц, то с кротом и квазаром это может представлять проблему при настройке, по крайней мере Квазар предполагает отстройку Rx по частоте от Tx. По кроту с сайта Автора:
Цитата:
Рекомендуется настраивать приемную RX на ~20% ниже. Т.е если у вас TX -10 кГц настраиваем RX на ~8.0 кГц.)Микросхемы: MCP601 можно заменить на NE5534, К140УД1408, LF357, LM308. Микроконтроллер лучше ставить ATMEGA8А он и потребляет меньше и работает лучше.
Так что Автор видимо считает что 2 вольта от пика до пика на выходе входного оу вполне достаточно :D

Автор:  oldrk [ Пт: 26 май 2023 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Крот-М

smirnov-arta писал(а):
Фара писал(а):
...

Это хорошо, что Вы умеете выходить из ситуации, которую сами и создали, например корпуса ОУ. Тогда тогда и биполярное питание ОУ, не вопрос, все ж решаемо, так или иначе.
А что не так с биполярным питанием, R1, R2 и конденсаторы вполне себе создают среднюю точку для ОУ. Кстати о древности 601, все остальное приведенное гораздо древнее, особенно умилил 741- патриарх всех ОУ :D

Автор:  smirnov-arta [ Пт: 26 май 2023 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по Крот-М

oldrk писал(а):
...А что не так с биполярным питанием, R1, R2 и конденсаторы вполне себе создают среднюю точку для ОУ. Кстати о древности 601, все остальное приведенное гораздо древнее, особенно умилил 741- патриарх всех ОУ :D

Я ж говорю, ещё, раз - все решаемо, так или иначе. Если знаешь, что решать). А то в схеме однополярник, а хочется биполярник поставить...например. В остальном от части соглашусь. Схемы качуют от одного МД в другой и эта "чудо" mcpвспышка...повсюду). Зачем...доступность/стоимость...если из этого исходить, то хм... Ну, каждому свое. Есть же достаточное кол-во биполярников и не "дремучих"... И дин.диапазон норм будет и иные характеристики. Эх...

Автор:  oldrk [ Пт: 26 май 2023 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селективный микроконтроллерный металлодетектор "КРОТ-М"

Уважаемый smirnov-arta. Простите ради бога, а что Вы имели в виду под биполярником. Если питание ОУ, то вроде как все ОУ могут работать с одним питанием при организации соответствующего потенциала на неинвертирующем входе (по крайней мере в моих старых учебниках было так), другое дело, что не все ОУ могут работать с входным и выходным напряжением на уровне питания, но в данной схеме это не смертельно.

Автор:  smirnov-arta [ Пт: 26 май 2023 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селективный микроконтроллерный металлодетектор "КРОТ-М"

oldrk писал(а):
....

Доброго-доброго. Можно и без реверансов). Пошлете в библиотеку...схожу не поленюсь. И считаю это нормально. Будет ли и как будет работать ОУ с биполярным питанием в данной схеме, но без доп.действий/организаций?

Автор:  oldrk [ Пт: 26 май 2023 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селективный микроконтроллерный металлодетектор "КРОТ-М"

В данной схеме он и работает относительно средней точки между R1 и R2. Относительно этой точки питание +2,5 вольта и минус 2,5 вольта.Более того если поставить mcp602 и на втором ОУ сделать повторитель, то получим традиционную схему формирования средней точки, кстати более кошерную по параметрам.

Автор:  oldrk [ Пт: 26 май 2023 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селективный микроконтроллерный металлодетектор "КРОТ-М"

А вот так будет однополярное питание, только ОУ все равно усиливает переменку относительно средней точки(теперь это 2,5 вольта),Найдите отличия! Все относительно в этом мире :D Поставьте сюда практически любой ОУ и у него на выходе тоже будет 2,5в . Про остальные параметры промолчим. Судя по выбору аналогов Автора прибора больше волновали шумовые характеристики, А на счет минимальных 6 вольт питания, то проверенно на зло производителю большинство оу работает от 5 вольт на страх и риск радиолюбителя..

Автор:  smirnov-arta [ Сб: 27 май 2023 7:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Селективный микроконтроллерный металлодетектор "КРОТ-М"

oldrk писал(а):
. ..

Доброго-доброго! А балансировка нуля не нужна? И речь выше шла не о любом биплпярнике а о OP07C...а там вроде как минималка 3. Но и это не суть. Я э все к чему... Классные диски, но не влезают, ерунда расширим арки...расширили...эх сверловка не та...ерунда проставки поставим и т.д. Зачем самому себе создавать сложности, чтоб потом их решать...тратя и время и средства? Однополярников мало что ли? Да хватает. И простеньких и всяких "аудиофильских".

Страница 67 из 69 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/