Схемы металлоискателей MD4U
http://www.md4u.ru/

Golden Mask 4
http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=94&t=5512
Страница 38 из 43

Автор:  Vl_service [ Вт: 11 июн 2019 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

nikko10 писал(а):
Спасибо за ответ,по даташиту они идентичны?

Из названных только TL072 имеет наиболее близкие параметры. Хотя 8028 очень привлекательный операционник.

Автор:  starkon [ Вт: 11 июн 2019 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схема Голден Маск

Vl_service писал(а):
nikko10 писал(а):
LM358 пришлось подбирать,т.к.запаяв просто из "обоймы"было такое,что навернув чувство на всю и подстроечник также даже намека не было на срыв,ну и ,естественно,чувство было меньше,а вот без этой микросхемы пороговый тон появляется в нужном месте очень мягко,плавно увеличиваясь.Может что-то можно делать по другому,в этой ветке бесполезно что-то спрашивать или делиться результатами работы схемы

А может стоит попробовать вместо LM358 поставить что-то посерьёзнее? Типа NE5532, TL072 или AD8028, ведь и скорость нарастания выходного напряжения у них повыше во много раз в отличие от 358-й. Ведь ставим по входу TL074 со скоростью 13В/мксек, а потом лепим LM358 с параметром всего 0,6В/мксек. И проблема "нуля" на 1 выводе может разрешится.

Проблема "нуля" в этой схеме решается за щет других параметров ореров (Input offset voltage) ,правильности разводки платы и ее влагозащиты , но не скорости нарастания...
В подавляющем боольшинстве случаев ее нет как таковой этой проблемы если не лепить Китайское го..
НЕ5532 ставить на место 358 в каналах плохая идея..... схему этого опера смотрели особенно входную часть?
Между прочем в оригинале Маски стоит ВА10358 а не лм358....по крайней мере от-40градусов
Может лучше присмотреться к TLC2274, TLC2272 Advanced LinCMOS Rail-to-Rail Operational Amplifiers ? :wink:

Автор:  Vl_service [ Ср: 12 июн 2019 0:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схема Голден Маск

starkon писал(а):
Проблема "нуля" в этой схеме решается за щет других параметров ореров (Input offset voltage) ,правильности разводки платы и ее влагозащиты , но не скорости нарастания...

Да я и не имел ввиду, что проблема нуля разрешится через скорость нарастания. Думал, что и так понятно. Поставить более быстродействующий операционник предлагал для того, чтобы не "зарезать" основное достоинство Маски - скорость восстановления после чёрного и обработки сигнала.

Автор:  starkon [ Ср: 12 июн 2019 3:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схема Голден Маск

Vl_service писал(а):
Поставить более быстродействующий операционник предлагал для того, чтобы не "зарезать" основное достоинство Маски - скорость восстановления после чёрного и обработки сигнала.

Я не думаю что применение более или менее быстродействующего операционника(даже предложеного вами AD8028 с гр. ус 190мгц и 100 V/µs)
изменит скорость востановления фильтра движения особенно учитывая частоту среза в среднем десяток - полтора герц.
На этот параметр как би больше влияют номиналы в объвязке и сама схема построения фильтра.В простых решениях этих узлов скорость востановления еще зависит от амлитуды отклика - с определенного уровня фильтр заходит в насыщение и востанавливается дольше.
На сколько знаю этот недостаток в значительной мере устраняется схемными решениями в которых увеличено количество звеньев и снижено усиление каждого из них.

Автор:  praktik_1974 [ Ср: 12 июн 2019 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

melan писал(а):
Настраивал по квазару.

И этот можете настроить по Квазару.
В случае двойного отклика, думаю знаете что делать.
Практически все датчики к разным приборам свожу, настраиваю и проверяю по Квазару.
Для Маски в том числе, осциллом пару раз далал контрольный замер, так, для самоуспокоения)).
А стремление к "0" излишнее, тот ноль все равно уплывет в ту или другую сторону.
Главное сделать так, чтоб за рамки дин. диапазона не вылез разбаланс.
Ну и витков мотать так, как здесь говорили.....

Автор:  andrehaha [ Чт: 13 июн 2019 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схема Голден Маск

starkon писал(а):
Проблема "нуля" в этой схеме решается за щет других параметров ореров (Input offset voltage) ,правильности разводки платы и ее влагозащиты , но не скорости нарастания...

Совершенно верно! После синхродетекторов на ключах и RC фильтров сразу после ключей там схема дальше работает практически на постоянном напряжении.
starkon писал(а):
В подавляющем боольшинстве случаев ее нет как таковой этой проблемы если не лепить Китайское го..

От китайского говна сейчас никто не застрахован, покупая даже дорого микросхемы в именитых магазинах, сами-то магазины берут все микросхемы в Китае, а не в Штатах или Японии. Поэтому раз на раз не приходится.... Захочет владелец именитого магазина срубить бабла по-быстрячку, закупит по-жадности дешёвых микросхем на Али, а у нас потом траблы с настройкой приборов и их невнятным поведением..... :(

Автор:  Vl_service [ Чт: 13 июн 2019 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схема Голден Маск

andrehaha писал(а):
От китайского говна сейчас никто не застрахован, покупая даже дорого микросхемы в именитых магазинах(

Покупал в трёх разных магазинах - только одна нормальная. Не думал, что такое, как LM358 можно подделывать. Магазины именитые, с разных регионов страны. Потому и поднял эту тему, т.к. вижу, что проблема имеет место быть.

Автор:  andrehaha [ Чт: 13 июн 2019 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схема Голден Маск

Vl_service писал(а):
Покупал в трёх разных магазинах

Я обычно все микрухи, транзисторы, и прочую активную лабуду стараюсь брать на Космодроме(не реклама). Однако в сети читал отзыв нашего камрада, который там обжёгся на MCP6022 для Квазара, причём только в одной партии! Я пока там фуфла не приобретал, всё работало как следует согласно схеме. Может везучий такой? :D

Автор:  starkon [ Пт: 14 июн 2019 2:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Схема Голден Маск

andrehaha писал(а):
Vl_service писал(а):
Покупал в трёх разных магазинах

Я обычно все микрухи, транзисторы, и прочую активную лабуду стараюсь брать на Космодроме(не реклама). Однако в сети читал отзыв нашего камрада, который там обжёгся на MCP6022 для Квазара, причём только в одной партии! Я пока там фуфла не приобретал, всё работало как следует согласно схеме. Может везучий такой? :D

Попробуйте заказать по десятку оперов одного и того же производителя на пример серии ТЛ07...ТЛ06.. на Космодроме и на Имраде и будете приятно удивлены еще на стадии рассмотрения под лупу качества корпусов этих микр полученных от одной конторы и от другой.... :lol:Про упаковку уже отосланных деталей с Косм... даже не говорю..... такое впечатление что пакетики им собирают на мусорке местные бомжи за чекушку.
На Космо... хитрый маркетинг кабы все по дешевле но они вас "поймают"...на каком то редком корпусе РL... и т.д.
И в итоге сумарная цена заказа получается на много дороже чем на томже дорогом Имраде или РКС.

Автор:  grekver [ Пт: 14 июн 2019 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Вставлю свои 5 копеек,брал на маску детали в Космо,все вроде норм,запаковано было в новые пакетики, все подписанное,деталюхи брал не 1 раз уже,может тоже везучий,хз.

Автор:  starkon [ Сб: 15 июн 2019 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

grekver писал(а):
Вставлю свои 5 копеек,брал на маску детали в Космо,все вроде норм,запаковано было в новые пакетики, все подписанное,деталюхи брал не 1 раз уже,может тоже везучий,хз.

Видать просто что то у них меняется к лучшему.Мой заказ был 2 года на зад - еще помню вместо оперов МСР602 положили МСР6021.
А ведь практически ради них и заказ делал.

Автор:  Vl_service [ Вт: 18 июн 2019 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

А делал кто-то на Маску в качестве снайперки колечко? Хочу сделать еще один датчик и стою перед выбором - mono 20см или DD20х15

Автор:  praktik_1974 [ Вт: 18 июн 2019 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Я делал DD150. В принципе не плохо, но, из за самой формы катушек не получил той избирательности по моей мусорке. Думаю сделать колечко 130мм где приемная диаметром 50мм.

Автор:  Adekamer [ Ср: 19 июн 2019 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

прошу прощения за глупый вопрос:
а не подскажите за что отвечают эти 4 подстроечника на на "оригинальной" маске ?
Изображение
три у переменного резистора отвечающего за тональность и один у переменного резистора отвечающего за чувствительность ?
спасибо

Автор:  Adekamer [ Ср: 19 июн 2019 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

SKIF-2020 писал(а):
praktik_1974 писал(а):
А поставьте к примеру туда на 5к.

5 ком .нужно ставить.Более плавно будет регулироватся етот самый грунт :D .

5к линейный или логарифм ?
Спасибо.

Автор:  Adekamer [ Ср: 19 июн 2019 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

у меня еше беда, у меня треш сильно слышен уже на низких значениях резистора отвечающего за усиление (чуйку) , условно говоря на значении 8
те на 9-ке (из 10 максимальных) я уже ходить не могу - орет на весь лес
и что делать не знаю, а хочется побольше выкрутить усиление.....

Автор:  grekver [ Чт: 20 июн 2019 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Adekamer писал(а):
5к линейный или логарифм ?
Линейный.

Автор:  mrShyman [ Пт: 21 июн 2019 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Adekamer.Потенциометр,о котором Вы говорите не изменяет чувствительности прибора,а двигает точку порогового тона.Чуйка приемного тракта фиксирована и ни чем не регулируется(штатно).Независимо, в какой точке потенциометра будет настроено появление тона,чувствительность максимальная всегда одинакова и находится на точке появления порогового тона,хоть вначале шкалы ,хоть в конце.
Т.е. Ваши побуждения -это реализация предположения,поиск болезни ,которой просто нет.Не мешайте прибору работать.

Автор:  Adekamer [ Пн: 24 июн 2019 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

умные дяденьки, подскажите пожалуйста, я правильно понимаю, что попробовать поднять чуйку прибора я могу подбором конденсатора С41, отпаяв одну ногу оного, впаяв нагрузку- безиндукционный резистор 0.1 Ом, подключить осциллограф и наблюдая изменение амплитуды на этом резисторе с тем или иным конденсатором ?
Спасибо

Автор:  nikko10 [ Пн: 24 июн 2019 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

не приходилось видеть вживую болгарина 4,левый тумблер понятно-1/2 тона,правый спаренный,одна половина переключает частоты,а вот крайний с резистором что делает?
Вложение:
IMG_20190131_143021-3100x2325-1240x930.jpg

Автор:  vlaser [ Пн: 24 июн 2019 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

Вероятно что корректирует баланс грунта.

Автор:  nikko10 [ Пн: 24 июн 2019 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

ага,чтобы была ТОФ в одном месте?

Автор:  vityal [ Пт: 28 июн 2019 9:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

[quote="nikko10"]не приходилось видеть вживую болгарина 4,левый тумблер понятно-1/2 тона,правый спаренный,одна половина переключает частоты,а вот крайний с резистором что делает?

Вы сами понимаете что авто подстройки грунта в маске нету, а этот переключатель с ручного на авто. Авто отстроен по ферриту и зафиксирован без сдвига для очень тяжелых грунтов или кто плохо понимает как вручную отстроится. Это моё мнения

Автор:  Adekamer [ Пн: 01 июл 2019 7:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

поигрался с кондерами на ТХ, максимальная амплитуда на высокой частоте 24кГц получилась
а вот дальность обнаружения послереформенного пятачка только чуток упала
игрался с подстроечниками верхнего канала- результат тоже так себе, те никакой
на сегодняшний день моя конкретно версия прибора уступает по глубине обнаружения основному прибору - беркуту 5
поиграюсь еше конечно........ но чтото запал уже не тот

Автор:  Adekamer [ Пн: 01 июл 2019 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Golden Mask 4

амплитуда на ТХ 2.2 вольта ! (я может не так мерил конечно)
напряжение на подстроечнике верхнего компаратора -225мв
изменение практически не влияет на увеличение дальности обнаружения - только уменьшить можно :(

Страница 38 из 43 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/