circon писал(а):
Проверил чуйку в обед всё прекрасно
Значит и копать придется исключительно в обед.
Может мне показалось, но что то слишком быстро у вас эпоксидка сохнет?
| Схемы металлоискателей MD4U http://www.md4u.ru/ |
|
| Особенности изготовления "кольцевых" датчиков http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=95&t=8745 |
Страница 7 из 8 |
| Автор: | Vladsilver [ Чт: 08 фев 2018 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите с кольцом плз! |
circon писал(а): Проверил чуйку в обед всё прекрасно Значит и копать придется исключительно в обед. Может мне показалось, но что то слишком быстро у вас эпоксидка сохнет? |
|
| Автор: | circon [ Чт: 08 фев 2018 12:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите с кольцом плз! |
Оценил юмор, а эпоксидка сохнет сутки и все дела. Я насчёт помех сильно удивился что с 11 до 13 часов ( в это время я мог проверить) прибор молчит на 2 баръере. Включал в 4 утра балаболит по всем секторам, вечером тоже. Вот помехи и крали чуйку. |
|
| Автор: | and13th [ Чт: 08 фев 2018 19:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите с кольцом плз! |
У меня в квартире тоже такая непонятная фигня, пытался свести датчик - в одно время - есть чувство, помех мало; чуть время прошло - кто то из соседей что то включил - и вот балаболка, чувства нет. Поэтому перебазировался настраивать датчики на работу, там по кр. мере небольшие помехи. |
|
| Автор: | circon [ Пт: 09 фев 2018 6:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите с кольцом плз! |
and13th, а из чего Вы сделали уши на датчике, и какой они толщины? |
|
| Автор: | and13th [ Пт: 09 фев 2018 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Помогите с кольцом плз! |
Уши вырезаны из найденного под руками пластика. Разные корпуса старой аппаратуры. Для снайперки - подошёл корпус анемометра АСЦ-3, толщина ушей 3,5 мм. Для кольца 180 мм уши сделаны из боковых скосов крышки магнитофона МАЯК 202, они толщиной 4 мм. Но боковины не под прямым углом отлиты к поверхности самой крышки, поэтому, вырезал кусок боковины захватив и крышку, нагрел термофеном и приварил паяльником к корпусу датчика. Никакого клея в обоих случаях. Меньшей фотки крышки МАЯК 202 не нашёл. На фото датчика в постах выше, видна надпись, отлитая на такой крышке.  Вот, нашёл фото сделанное при изготовлении кольца 180. Уши перед приваркой. |
|
| Автор: | Andro_n [ Пн: 17 дек 2018 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изготовление кольца 23 см. |
Здравствуйте. Подскажите как поведёт на грунте кольцо 23 см. на частотах около 18 kHz. Спасибо. |
|
| Автор: | starkon [ Пн: 17 дек 2018 20:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Изготовление кольца 23 см. |
Andro_n писал(а): Здравствуйте. Подскажите как поведёт на грунте кольцо 23 см. на частотах около 18 kHz. Спасибо. На грунте каком? Датчик изготовленный по намоточным данным из этой ветки показал не плохие результаты на черноземе с прошивкой 2.1.4.(7.8кгц).Помнится заливку эпоксидой и окончательное сведение делал kibers - за что ему большое спасибо. На 18кгц многое будет зависить от грунта в вашей местности.С ростом частоты концентрический датчик еще более сильно подвержен влиянию грунта да и моточные данные нужно под коректирвать. |
|
| Автор: | михайл [ Ср: 13 мар 2019 10:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
 что если в данном корпусе экранировать только область RX?
|
|
| Автор: | Vladsilver [ Ср: 13 мар 2019 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
михайл писал(а): что если в данном корпусе экранировать только область RX? Экранировать надо весь датчик, иначе будут ложняки на мокрую траву. |
|
| Автор: | михайл [ Пт: 29 мар 2019 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
Катушка моно, свёл до 263 на10, проверил чуйка хорошая, дискриминации тоже, но реагирует когда сбоку подносишь монету, так должно быть ? |
|
| Автор: | Vladsilver [ Пт: 29 мар 2019 22:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
михайл писал(а): Катушка моно, свёл до 263 на10, проверил чуйка хорошая, дискриминации тоже, но реагирует когда сбоку подносишь монету, так должно быть ? Да, это нормально. |
|
| Автор: | usdavan [ Пт: 19 апр 2019 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
Добрый день есть провод 0.35 можно ли из него делать Тх и Сх? Rx буду мотать 0.2ым проводом |
|
| Автор: | Vl_service [ Пт: 19 апр 2019 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
usdavan писал(а): Добрый день есть провод 0.35 можно ли из него делать Тх и Сх? Rx буду мотать 0.2ым проводом Для снайперки 0,35 годится, но тогда лучше бы Rx 0,18 или 0,16 мотнуть. Если датчик большой, то лучше около 0,45мм применить. А вообще-то Вы слишком мало исходных данных привели. Что хотите получить от датчика? |
|
| Автор: | DillerUA [ Сб: 27 апр 2019 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
Доделал свою "снайперку" (D корпуса = 135 мм). TX: n = 48 вит., d = 0,48 мм; S (общее катушки по меди) = 8,7 мм2. L = 590 мкГн, C = 0,9642 мкФ, f = 6,521 кГц, i = 84 мА. RX: n = 170 вит., d = 0,27 мм; S (общее катушки по меди) = 9,7 мм2. L = 2960 мкГн, C = 0,3291 мкФ, f = 4,962 кГц, i = 51 мА. Разнос частот: 1,559 кГц СX: n = 23 вит., d = 0,48 мм; поверх RX. Сначала залил ушки, установил гермоввод. Далее из армирующей стеклосетки вырезал две полоски и уложив крест накрест в корпус, залил тонким слоем. Распушил луженку и приклеил термоклеем к застывшей эпоксидке. Нанес экран (графит на НЦ-218). Сопротивление между дальними точками: 1,5 кОм. Кабель взял четырехжильный в общем экране. Уложил катушки в корпус на приклеенные кусочки пенопласта. Припаял кондеры и выводы кабеля к котушкам. При сведении отматал пару витков СХ. Петля - виток СХ, уложенный между RX и СХ, в противоположном направлении к намотке СХ. Далее, вырезал круг из стеклосетки, уложил и перед заливкой померял баланс. Получилось 257 мВ, 3 клетки вправо, 19 град, 2 клекти вправо. Заливал в один подход эпоксидкой харьковской расфасовки (дата заливки 17.03.2019). Через сутки после заливки баланс стал 112 мВ, 1кл. вправо, -68 град, 2 кл. влево. Через месяц сделал нижний экран и залил эпоксидкой, а сверху задул лаком из балончика. Вес датчика с кабелем: 420 г. Баланс на 27.04.2019: 109 мВ, 1кл. вправо, -54 град, 2 кл. влево. Рабочая частота 6696 Гц, 78 мА. Феррит отстраивается на -43. Залил прошивку 2.4.0 - буду тестить на замусоренном черноземе. Чуйка по воздуху около 20 см (точно не мерял). Ниже несколько фото. |
|
| Автор: | galiat [ Сб: 27 апр 2019 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
То же сделал кольцо: Тх=28 см(корпус 30 см), 45 витков д=0,45 мм, f=15,306 Кгц,С=68 нФ добротность 5,4 Rх=14 см(Сх внутри Rх), 195 витков д= 0,2 мм, f=13,636 Кгц, С= 11,8 нФ. Сх : 16 витков, д=0,45мм. Сделал пенопластовую вставку в корпусе из ABS пластика. изменений в работе датчика в связи с возможной потерей жесткости не почувствовал.Вес датчика 450 грамм.Зазор между Rх и Сх ~ 5 мм. что далеко не 1мм.( так вышло).В связи с этим вес датчика мог быть ~ на 50-60 гр меньше .Обе величины и вектора разбаланса какие необходимо смог установить только после покрытия графитом (500-600 ом) второго слоя, т.к. для первого верхнего слоя луженку не веду- соединяю первый и второй слои графитом естественным образом.Поставил петлей 350мВ Х 50 ° оба вектора право. Флинт сидит на месте. 5 коп ссср по воздуху- 32 см.В тяжелом грунте 23 см. Думаю получить эффект от работы данного датчика при поиске в легких и песчаных грунтах. |
|
| Автор: | M_ARK [ Чт: 28 ноя 2019 9:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
Свожу датчик в литом корпусе К23. Тх 40 витков 0.4 мм диаметр 228 мм, Рх 253 витка 0.18 мм диаметр 112 мм, Сх 16 витков 0.4 мм диаметр 107 мм, Сх внутри Рх. Свожу по квазару с контролем по осциллографу. При 16 витках перегруз, и вектора вправо, отматываю, при 15.5 витках прохожу ноль, и далее вектора переходят влево. На осцилле также четко вижу уменьшение практически до нуля амплитуды и потом последующий рост. Точка нуля острая, но поймать, в принципе, можно. Я даже могу в таком положении оставить эмальпровод, убрать руки и посмотреть чувствительность. Хотел вернуть обратно до 16 витков и петлей компенсировать, но не получается, петля даёт очень небольшие пределы регулировки - не более 400 мВ по квазару. Отмотать до 15 витков, тоже самое но в другую сторону получим. Как быть, отматывать Тх? Но у меня сейчас ток по квазару 62 мА, боюсь, это приведет к ещё большему падению. Есть конечно возможность поднять ток через User PWM, но хочется без этого обойтись. Сх включена в противофазе Тх, реакция на приближение меди -сначала увеличение амплитуды, потом уменьшение, феррит сразу уменьшает амплитуду. Дальность на 5 коп. СССР с четким дискрммом 22 см, захват 25 см. Частота Тх 7210 Гц, Рх на 1700 Гц ниже. При 10-12 мВ на осциллографе (амплитуда, а не размах), квазар показывает 350-400 мВ, т.е. КУ около 35. Возможности приподнять катушку Сх в датчике нет, высота не позволяет( могу приподнять максимум на 1 мм, но этого недостаточно). |
|
| Автор: | Vladsilver [ Чт: 28 ноя 2019 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
Реакция на феррит обратная у Вас. Может и не сильно принципиально, но я бы сделал наоборот - медь увеличивает, а феррит/железо сначала уменьшает, потом увеличивает разбаланс. Это делается путем смены концов катушки Рх. При этом смениться точка сведения и возможно лучше ляжет последний виток Сх. Если опять будет сведение на пол витка, нужно будет искать положение провода Сх, чтоб он не мешался. Мне приходилось укладывать часть провода вдоль Тх и делать небольшую катушечку, мотаную на мизинце, витков 5-7 и уже ей искать положение для компенсации сведения. |
|
| Автор: | M_ARK [ Чт: 28 ноя 2019 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
Vladsilver писал(а): Реакция на феррит обратная у Вас. Может и не сильно принципиально, но я бы сделал наоборот - медь увеличивает, а феррит/железо сначала уменьшает, потом увеличивает разбаланс. Это делается путем смены концов катушки Рх. При этом смениться точка сведения и возможно лучше ляжет последний виток Сх. Если опять будет сведение на пол витка, нужно будет искать положение провода Сх, чтоб он не мешался. Мне приходилось укладывать часть провода вдоль Тх и делать небольшую катушечку, мотаную на мизинце, витков 5-7 и уже ей искать положение для компенсации сведения. Спасибо, попробую. В порядке эксперимента отключал конденсатор Рх, хотел проверить как будет сводится безрезонанс, существенных изменений не увидел. Та же проблема с половиной витка. Решил для себя оставить конденсатор. |
|
| Автор: | galiat [ Чт: 28 ноя 2019 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
M_ARK писал(а): диаметр 112 мм, Сх 16 витков 0.4 мм диаметр 107 мм, Сх внутри Рх. 112-107=5 мм. 5:2=2,5мм То есть расстояние между Рх и Сх 2,5мм. Я бы попробовал перемотать Сх ВИТОК К ВИТКУ на шаблоне д=108мм с использованием строительного скотча(скотч липкой стороной к проводу), чтобы получился диаметр 110 мм.таким образом получится необходимое расстояние 1мм между Рх и Сх. Сведение кольцевых датчиков еще тот гемор. |
|
| Автор: | M_ARK [ Чт: 28 ноя 2019 18:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
galiat писал(а): M_ARK писал(а): диаметр 112 мм, Сх 16 витков 0.4 мм диаметр 107 мм, Сх внутри Рх. 112-107=5 мм. 5:2=2,5мм То есть расстояние между Рх и Сх 2,5мм. Я бы попробовал перемотать Сх ВИТОК К ВИТКУ на шаблоне д=108мм с использованием строительного скотча(скотч липкой стороной к проводу), чтобы получился диаметр 110 мм.таким образом получится необходимое расстояние 1мм между Рх и Сх. Сведение кольцевых датчиков еще тот гемор. Примерно так и делал. Диаметры условные, между Рх и Сх примерно 1,5 мм, но в одном месте побольше- до 3 мм. Сх намотана виток к витку, промазана клеем для фиксации. Попробовал поменять местами выводы на Рх, и снова точка сведения получается на половине витка. Концентрический датчик делаю в первый раз, ДД делал уже раз пять. P.S. похоже придумал, как свести с половины витка. Развернул провод в ближайшую "канавку" - связывающую внутреннее и наружное кольцо и провел провод над Тх. В таком варианте самое лучшее сведение получается. |
|
| Автор: | galiat [ Пт: 29 ноя 2019 7:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
То же долго сводил,притом с другим кольцом (правда диаметр больше) все равно "накатанной" технологии сведения так и не получил,с каждым были проблемы сведения баланса.Правда у кольца баланс потом не меняется со временем в отличии от ДД. Можно еще "поиграть" с количеством витков Сх: +\- 0,5 -1 виток. |
|
| Автор: | OldFox43rus [ Пт: 29 ноя 2019 7:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
У меня всего сделано два кольцевых датчика,снайперка и средних размеров.С обоими был гемор со сведением.Точное сведение решалось всяческими разными путями прокладки и длины проводов от RX и CX до разъёма.Крайней была сделана катушка типа омега,практически тоже кольцо,но сводить одно удовольствие. |
|
| Автор: | M_ARK [ Пт: 29 ноя 2019 8:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
galiat писал(а): То же долго сводил,притом с другим кольцом (правда диаметр больше) все равно "накатанной" технологии сведения так и не получил,с каждым были проблемы сведения баланса.Правда у кольца баланс потом не меняется со временем в отличии от ДД. Можно еще "поиграть" с количеством витков Сх: +\- 0,5 -1 виток. Как уже писал, нашел способ путем укладки части витка над Тх. Для себя сделал вывод- у кольца очень сильно баланс зависит от Сх, и петля подстроечная в зоне между Тх и Рх меньше, чем в ДД меняет баланс. То есть если свёл основной баланс Сх, петлей уже можно очень плавно настроить от нескольких сотен мВ, до десятков мВ, точно. На ДД у меня петлей регулировалось в больших пределах, и такой точной регулировки не получалось. |
|
| Автор: | galiat [ Пт: 29 ноя 2019 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
OldFox43rus писал(а): .Крайней была сделана катушка типа омега,практически тоже кольцо,но сводить одно удовольствие. То же подумываю намотать типа "Ʊ", но оч. мало сведений как она ведет себя в поле. Есть какое-нибудь преимущество перед кольцом,дд?больше-меньше находок низкопроводящих - высокопроводящих целей?С ув. |
|
| Автор: | OldFox43rus [ Пт: 29 ноя 2019 20:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Особенности изготовления "кольцевых" датчиков |
Цитата: Есть какое-нибудь преимущество перед кольцом,дд?больше-меньше находок низкопроводящих - высокопроводящих целей?С ув. Катушка была сделана уже глубокой осенью и в деле она побывать успела только один раз.Делалась как полуснайперка по траве диаметр 16см,по безкорпусной своей технологии,13кГц.Пока не понял не плюсов,не минусов по сравнению с кольцом.По первым ощущениям - то же кольцо,только в проще в изготовлении и настройке. |
|
| Страница 7 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|