О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 20:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 424 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2023 7:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 04 мар 2015 8:55
Сообщения: 235
Откуда: Киров(Вятка)
and13th писал(а):
Поэтому, чтобы не возиться с петлями, лично я, для правки баланса, закрепляю на тот же термоклей небольшой кусочек феррита в нужное место, снизу или сверху датчика.

Давно так делаю. Приклеивается на термоклей и в случае ухода баланса подогреваем, и передвигаем в нужное место. Ни чему не мешает.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
AVR.ARM.F3-7920


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2023 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 28 мар 2019 23:00
Сообщения: 11
Откуда: Ульяновск
smirnov-arta писал(а):
Doppel_MJ писал(а):
перегруз исчезает при значении баланса в 30-10 mV,что странно однако....

Это не нормально.
Разбаланс до 1500 (по показаниям мд), когда все в порядке.
Значит не все гадости нашли. ОУ это одна проблема. Ищите дальше. Смотрите обвязку и т.д.

По итогу получилось найти ту самую острую точку.По воздуху на 5к СССР 25-27 см.Двойной отклик только непосредственно вблизи датчика, на феррит отстраивается автоматом без подправки.Разбаланс 250 мВ,оба вектора влево.Оба вправо сделать не получилось.Читал где-то,что главное,чтобы вектора были в одном квадранте,так ли это? Какой эффект будет на грунте от того,что оба влево?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2023 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 474
Откуда: Ленинград
...


Последний раз редактировалось smirnov-arta Вт: 25 апр 2023 11:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2023 17:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 01 сен 2021 14:35
Сообщения: 40
and13th писал(а):
Петля, если делается, должна перебрасывать баланс через ноль, перемещением в плоскости датчика. Соответственно, подбирается её длина.
Датчик заливается, петля торчит. Паялом выбрать эпоксидку в районе расположения петли, неглубоко. Проверить что баланс настраивается петлёй. Покрыть слой экрана, место петли не покрывать. Экран высох, уложить петлю как надо, фиксация хоть термоклеем. И закрыть экраном петлю. Петля под экраном, таким образом.
То есть, для петли нужен гибкий тонкий провод с неповреждённой изоляцией, способной выдержать многократные перегибы настройки.
Термоклей позволит, когда баланс уедет совсем далеко, через годик там, вскрыть петлю, подогреть клей и подправить баланс сколько надо.

Поэтому, чтобы не возиться с петлями, лично я, для правки баланса, закрепляю на тот же термоклей небольшой кусочек феррита в нужное место, снизу или сверху датчика.


Спасибо за подробное объяснение. Немного провода я уже припаял к Тх- где он соединяется с конденсатором. Можно и обрезать его потом я так понимаю и сделать с ферритом?

З.Ы.
В зеленой изоляции это "петля"

Пробки после затвердения клея уберутся и зальётся верхний слой. Без пробок получается 75мВ/75* а если ими немного подпереть 30мВ/25*. Градусы, опять же, можно сделать 1-3-5 - есть ли смысл? мВольты минимум что получалось - 22, но трудно "поймать" это положение.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2023 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 474
Откуда: Ленинград
...


Последний раз редактировалось smirnov-arta Вт: 25 апр 2023 11:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2023 18:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 25 сен 2008 16:42
Сообщения: 288
Откуда: Россия
Про пробки Вам уже сказали,но Вы не поняли.Ещё раз,при сведении нельзя использовать всевозможные распорки.Только свободнолежащие обмотки.Их ещё и феном подогревают для снятия механических напряжений.В Вашем случае провода натянуты.После удаления пробок провода будут стремиться вернуться на свободу,никакая эпоксидка их не остановит.Как итог через месяц баланс уйдёт в неведомые дали,датчик на выброс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2023 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 28 мар 2019 23:00
Сообщения: 11
Откуда: Ульяновск
smirnov-arta писал(а):
Doppel_MJ писал(а):
...Разбаланс 250 мВ,оба вектора влево.Оба вправо сделать не получилось.Читал где-то,что главное,чтобы вектора были в одном квадранте,так ли это? Какой эффект будет на грунте от того,что оба влево?

Доброго.
"Преображенский: И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет. Борменталь: Гм… Да ведь других нет. Преображенский: Вот никаких и не читайте".
Andy_F: "Остаточный разбаланс - сигнал (синусоида), просачивающаяся с передающей катушки на приёмную. Она характеризуется магнитудой (амплитудой) и фазой относительно передаваемой синусоиды. Это и отображается. Магнитуду стараемся сделать поменьше (когда сводим датчик), а фаза... есть легенда, что лучше, если она в первом квадранте (от 0 до 90 градусов)."
...все остальное "от лукавого")

Что ж, попробую ещё уменьшить разбаланс.А можно поподробнее про легенду:как к этому пришли, какие были результаты и т.д.?Может отдельная дискуссия была на эту тему?Если несложно,конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2023 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 474
Откуда: Ленинград
...


Последний раз редактировалось smirnov-arta Вт: 25 апр 2023 11:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2023 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 28 мар 2019 23:00
Сообщения: 11
Откуда: Ульяновск
smirnov-arta писал(а):
Doppel_MJ писал(а):
...А можно поподробнее про легенду:как к этому пришли, какие были результаты и т.д.?Может отдельная дискуссия была на эту тему?Если несложно,конечно.

Не сложно). Но, увольте). Почему? Потому что именно так и "рождаются" легенды и прочее непонятности. Кто-то что-то сделает, Со Своими Условиями/Данными опишет это, другой в меру своей компетенции прочтёт и поймёт увы свое и только какую-то часть, а не то что имели ввиду полностью и изначально. Но ладно бы только это, дак нет же "этот читатель" уже далее и со своими подробностями/придумками это "задвигает". И тааак далее и так далее. Сломанный телефон в итоге получается, кашмарный). Читайте первоисточники...всего-то 2-3 форума полистать вечерком..). И все поймете сами, а не в десятитысячной интерпретации/отсебятины.)

Хорошо, это я обязательно поищу.Вам большое спасибо за помощь и время,которое уделяете новичкам, несмотря на то,что всё обговорили уже по сто раз./Все проблемы с квазаром чаще от невнимательности и недостаточного терпения при изготовлении катушек)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 15 фев 2023 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 мар 2012 22:47
Сообщения: 415
Откуда: Россия
Doppel_MJ писал(а):
....попробую ещё уменьшить разбаланс....

Разбаланс для Квазара (да и не только ) лучше делать в районе 300mV +\-50mV. Не надо стремиться к 0, тем более Квазар прекрасно вытягивает датчики с разбалансом больше 1000mV. В какую сторону будут при этом смотреть вектора, вообще по барабану. :roll:

_________________
ПЛЮС на МИНУС не всегда НОЛЬ...Иногда получается КЗ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2023 1:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 сен 2016 23:32
Сообщения: 184
Откуда: Smolensk
DEXXTER93 писал(а):
and13th писал(а):
...небольшой кусочек феррита в нужное место, снизу или сверху датчика.

Снизу? А по стерне как он себя чувствует? :roll:


Кусочек феррита обточен до формы ложки, очень обтекаемый. Защита низа три слоя антигравия. По стерне не было необходимости ходить, а обычная трава, нормально.

_________________
Quasar ARM и F3 7920


Последний раз редактировалось and13th Чт: 16 фев 2023 17:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2023 10:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 474
Откуда: Ленинград
...


Последний раз редактировалось smirnov-arta Вт: 25 апр 2023 11:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2023 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 474
Откуда: Ленинград
...


Последний раз редактировалось smirnov-arta Вт: 25 апр 2023 11:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2023 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 01 сен 2021 14:35
Сообщения: 40
smirnov-arta писал(а):
Вы уж не обижайтесь(!) и может я что-то не то понял из фото, но.
Сведение баланса, как и "отферричивание" должно происходить вдали от железа.
Вы сводите датчик в том месте...где фото сделано? Тогда обратите внимание что вокруг...сбоку/снизу и т.д. это не гуд.

Свожу на "башне" из картонных коробок :)

smirnov-arta писал(а):
Так же обратите внимание на плоскости обмоток относительно друг-друга.

Есть небольшой завал Рх в сторону края - центр выше на 2-3 мм

smirnov-arta писал(а):
И что-то я про петлю не понял... Вы просто подпаяли кусок провода к одному концу Тх?

Да, так нельзя? Можно срезать пока последний слой не лил еще (эпо кончилась)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2023 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 01 сен 2021 14:35
Сообщения: 40
UA9OSQ писал(а):
Про пробки Вам уже сказали,но Вы не поняли.Ещё раз,при сведении нельзя использовать всевозможные распорки.Только свободнолежащие обмотки.Их ещё и феном подогревают для снятия механических напряжений.В Вашем случае провода натянуты.После удаления пробок провода будут стремиться вернуться на свободу,никакая эпоксидка их не остановит.Как итог через месяц баланс уйдёт в неведомые дали,датчик на выброс.

пробки оперативно убрал, баланс - 81мВ/73*, три раза с интервалом 2 часа прогревал по 15 мин феном, к утру баланс 125мВ/-45*...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2023 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 474
Откуда: Ленинград
...


Последний раз редактировалось smirnov-arta Вт: 25 апр 2023 11:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2023 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 01 сен 2021 14:35
Сообщения: 40
smirnov-arta писал(а):
chaos357 писал(а):
Есть небольшой завал Рх в сторону края - центр выше на 2-3 мм
Да, так нельзя? Можно срезать пока последний слой не лил еще (эпо кончилась)

Я же писал вам...яндекс запрос "дд катушка петля"
https://yandex.ru/images/search?text=%D ... rom=tabbar
Петля это сам провод и есть....лишний петелькой. Смотрите картинки.
Завал убрать. Все в одной плоскости.

Теперь понял про петлю, но у меня уже бы так не вышло - я изначально ничего не оставил :( теперь только феррит? Припаянный кусок срезать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2023 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 474
Откуда: Ленинград
...


Последний раз редактировалось smirnov-arta Вт: 25 апр 2023 11:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 16 фев 2023 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 07 янв 2016 23:16
Сообщения: 332
Откуда: г. Витебск РБ
Да ёлки-палки. И так цирк развели. Все эти этапы описаны не раз на куче форумов. Да, единственный недостаток, что нет одного "единого мануала" коий создать проблематично, ибо кто как хочет - так и делает. Даже если его мнение идёт в разрез более опытных форумончан.
Все были на этапе построения первого датчика, не спорю. Но нужно считать форум. Смотреть картинки в Гугле. Прикидывать, что и как САМОМУ, а не плодить одно и тоже вопросы.

_________________
Clone Pi-w (dip), Surfmaster pi-micro, Quasar AVR, Малыш FM2, Quasar Arm, Clone Pi-w (smd), Quasar F3, Fortune S, Stalker IB (ТГ-канал: https://t.me/+G-0cndawiNwwMGJi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Сб: 18 фев 2023 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 474
Откуда: Ленинград
...


Последний раз редактировалось smirnov-arta Вт: 25 апр 2023 11:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Сб: 18 фев 2023 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 12 дек 2013 13:32
Сообщения: 192
.


Последний раз редактировалось XXL Вт: 28 фев 2023 7:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Вс: 19 фев 2023 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 12 дек 2013 13:32
Сообщения: 192
.


Последний раз редактировалось XXL Вт: 28 фев 2023 7:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Пн: 20 фев 2023 8:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 03 июл 2010 20:04
Сообщения: 656
Откуда: Мариуполь-Самара
XXL писал(а):

...По поводу забрасывания в чернину квазаром...

Хотелось бы этот момент выяснить поподробней .
-Как сильно грунт влияет на разбаланс , или как будет меняться разбаланс датчика между значениями в воздухе и значением когда катушка лежит на этом грунте?
-Если грунт сносит, или под действием грунта изменяется вди цели ( что одно и тоже в принципе) , то на сколько будет изменятся это вди , если на катушку вместо грунта положить феррит и создать им разбаланс на грани перегруза, больше 1000 например ?

_________________
мой ютуб канал : https://www.youtube.com/channel/UCAKMUk ... subscriber


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Пн: 20 фев 2023 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 12 дек 2013 13:32
Сообщения: 192
.


Последний раз редактировалось XXL Вт: 28 фев 2023 7:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Пн: 20 фев 2023 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 28 янв 2016 1:19
Сообщения: 119
Откуда: Витебск
Любые статические воздействия на датчик (положить на грунт, положить феррит на датчик) никак не влияют ни на снос в чернину, ни на VDI целей. Все это отсекается фильтрами движения. Теми самыми slow, normal, fast. То-ли дело в динамике. Можно провести простой эксперимент. Возьмите в одну руку монету, в другую кусок феррита одновременно и хаотично помашите этими целями над датчиком на разных расстояниях. Сразу проявится размазывание по шкале VDI и снос в чернину. Примерно так и действует грунт на прибор вцелом.
Вот если удастся кому избавиться от влияния феррита в этом эксперименте на VDI монеты, это и будет прорыв.

_________________
«Радио» №1 1984г, Tracker PI-2, Anker-50, Quasar ARM, Fortune PRO2, Quasar F3, Stalker-IB. Пины Scanmaster, Q-metr. Telegram Stalker-IB


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 424 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], olbus79 и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: