Схемы металлоискателей MD4U http://www.md4u.ru/ |
|
ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=95&t=11268 |
Страница 14 из 17 |
Автор: | dj elektrik [ Вт: 21 фев 2023 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
И , что я в том опусе должен внять ? Про термоудары которые я никогда не делаю ? А также не делаю многое другое из этих советов. Поэтому и нет прогресса , что все только учат друг друга из того , что прочитали сами у других же. Про разбаланс который не обязательно должен увеличиваться , а может и уменьшится , перейти через ноль , а потом снова увеличится . Где изменения на сколько ? 30-50 это средний грунт , 200-300 это тяжёлый грунт , но вопрос был не к вам а к тому у кого заброс пятака в чернину. |
Автор: | smirnov-arta [ Вт: 21 фев 2023 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
... |
Автор: | dj elektrik [ Вт: 21 фев 2023 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
smirnov-arta Блин ,откуда вы взялись, диалог был не с вами ,вопрос не для вас , влезли , парите мне какую то дичь Велика честь делится с вами наработками прогресса.... Есть достижения которые вам и не снились ,но зачем мне вам это рассказывать ? Что мне с того ? Какое мне дело до ваших проблем? |
Автор: | smirnov-arta [ Вт: 21 фев 2023 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
... |
Автор: | dj elektrik [ Ср: 22 фев 2023 9:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
"Не достойны "мы" сего" Не надо отождествлять себя со всеми форумчанами , конкретно для вас я ничего не должен и не обязан , для остальных участников форума я всегда открыт к диалогу , не только на этом форуме , а и вообще . Наработки обкатываются годами , народ их активно использует в полях , делаются отзывы , нарабатывается опыт , а потом выкладываются в достояние общественности . |
Автор: | DEXXTER93 [ Ср: 22 фев 2023 11:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
dj elektrik писал(а): ....а потом выкладываются в достояние общественности . По Квазар АРМ есть наработки? В частности, по борьбе с сносом в чернину |
Автор: | Sergey_P [ Ср: 22 фев 2023 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
dj elektrik писал(а): Наработки обкатываются годами ,... , а потом выкладываются в достояние общественности . В виде инструкций, руководства к действию/эксплуатации или справочно-учебного толмута? В этом болоте потонул Геотеч, забаррикодировавшись патентами и идиотскими ноу-хау... Как они сами отмечали, что форум предназначен для поддержки пользователей преимущественно кем-то изготовленных приборчиков. Форум md4u - площадка свободных людей на которой различные его участники делятся результатами изготовленного железа, исследуют/испытывают, всесторонне анализируют какую-либо тему, выдвигают гипотезы, теории, концепции, способствующие _развитию_ данной тематики.. Лично, Я - категорически против Вашей концепции, т.к. она ограничивает развитие специалиста в инженерном направлении. |
Автор: | dj elektrik [ Ср: 22 фев 2023 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
Спасибо Модераторам ,что тему перенесли во флудилку . Теперь можно ругаться матом . DEXXTER93 Хочется пообщаться с вами нормально , хотел ответить , в виде конструктивного диалога , но пока добрался домой после работы оказалось ,что по диалогу тоскуют не только мы , но и некие индивидуумы , которым нужно уделить особое внимание. |
Автор: | JoyJo [ Ср: 22 фев 2023 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
DEXXTER93 писал(а): dj elektrik писал(а): ....а потом выкладываются в достояние общественности . По Квазар АРМ есть наработки? В частности, по борьбе с сносом в чернину Напишите кусок кода для реализации ваших взглядов в борьбе с грунтом. Покажите на форуме. Посмотрим. |
Автор: | dj elektrik [ Ср: 22 фев 2023 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
Идея не нова ,и я озвучивал её не однократно , тем не менее повторюсь . Катушка для Квазара была предложенная Циклоном , в виде скопированной им с катушки Вайтса , была концентрического типа с TX- 1 мгн, RX-около 20 мгн , с тех пор эти данные были взяты как аксиома не подлежащие сомнению . То , что эта катушка предназначена для низких частот , это мало кого волновало . Если для Квазара АВР с частотным пределом в 9 кгц это более-менее прокатило , то для для Квазара АРМ с пределом в 20.8кгц это перешло по наследству как стандарт де-факто , тут особо никто не заморачивался , все тупо копировали. И даже ёмкость в цепи RX перенесли , да ещё и придумали калькулятор где витков побольше ,а ёмкость поменьше . И разнос частот такой же как и был при 6 кгц ,в древнем никому не известном аналоговом Вайтсе : 1,5-2 кгц . И главное все следуют этому слепому утверждению ,учат друг друга , пишут статьи , создают группы по интересам и т.д. Первое моё предложение от слепоты в грунте . Отказаться от резонанса в RX. Лично я особого преимущества в нём не увидел. Но один из его минусов , это если применять многочастотность ( или разночастотность) , то резонанс RX настроенный на одну из частот, душит все остальные частоты ,что неприемлемо . Второе . Индуктивность в ТХ-1 мгн это только для низких частот -5-6 кгц , для средних частот типа 8-10 кгц-индуктивность 0,8 мгн , для высоких-0.6 мгн , если универсальная катушка для всех частот от 8 кгц до 25 кгц , то-0,56 мгн. Чем меньше индуктивность в TX ,тем меньше слепота в грунте , как хотите это воспринимайте ,но это факт . Компенсировать раскачку за счёт меньшего количества витков в ТХ нужно более высоким током , поэтому передающую лучше мотать более толстым проводом, при этом высокий ток при меньших витках в ТХ не создаёт "слепоту". Так же замечено , что при меньшей индуктивности в TX показания синографа меньше мажут по шкале , что позволят оператору перейти на более чувствительный фильтр , типа слоу-вери слоу . Третье . Уменьшить индуктивность в RX .Я применяю меньшее количество витков в приёмной .Это даёт стабильность при разбалансе вызванном влиянием грунта и температуры. А при разночастотности даёт и меньшие изменения разбаланса при переходе с одной частоты на другую. Для меня стандарт в RX -14 МГН . Пока всё . Этого достаточно для начала экспериментов. |
Автор: | OldFox43rus [ Ср: 22 фев 2023 23:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
Цитата: Этого достаточно для начала экспериментов. Я, например, уже не экспериментирую, а давно прешел на мостовую раскачку ТХ. От 13 до 18 витков 2х0.7 проводом ТХ, в зависимости от нужного диапазона частот. Милигенри не меряю - нечем, да и не зачем. RX не больше 180 витков проводом 0.16. Само собой безрезонанс. Закапывал пятаки в разный грунт на предельную глубину на грани чуйки и как то ни какого сноса в чернину не замечал. |
Автор: | Sergey_P [ Чт: 23 фев 2023 7:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
Индуктивность в ТХ-1 мгн это только для низких частот -5-6 кгц , для средних частот типа 8-10 кгц-индуктивность 0,8 мгн , для высоких-0.6 мгн для этого на форуме есть калькуляторы расчета катушек ТХ... мостовую раскачку ТХ. От 13 до 18 витков 2х0.7 проводом ТХ Так, понимаю, что контура ТХ - нет? 13 - для высоких частот, 18 - для низких.. Сопротивление катушки в квадрате от количества витков на выбранных частотах, для обеспечения заданного уровня силы поля (А*вит) при выбранном источнике питания + работа катушки далеко от ее собственного резонанса, для обеспечения фазовой стабильности системы ТХ в неконтролируемом присутствии Грунта. Я, предлагал более простой вариант на существующем железе (для Квазара) - работу передатчика на расстроенный контур ТХ с большей добротностью (меньше потери + выше стабильность на Грунте)... |
Автор: | dj elektrik [ Чт: 23 фев 2023 7:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
"OldFox43rus" Если получается раскачать малые витки , то почему бы нет . Ещё одно доказательство рабочей схемы без сноса в чернину. Я для Кощея-18 мотал 18-20 витков проводом 0.7 получалась индуктивность 200 мкГн , это вполне стабильный прибор с древним ПО ,тем не менее работал даже в солёной воде . |
Автор: | dj elektrik [ Чт: 23 фев 2023 8:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
Sergey_P писал(а): Я, предлагал более простой вариант на существующем железе (для Квазара) - работу передатчика на расстроенный контур ТХ с большей добротностью (меньше потери + выше стабильность на Грунте)... Вот возьмите сделайте несколько датчиков , одного размера , на одну частоту , с разными добротностями , с разными растроенностями , выйдите на грунт , закопайте пятак на 30см и проверяйте как работает ваш предложенный вариант . Потом разошлите самый лучший вариант копающим камрадам , и пусть они после сезона копа ,по результат находок ,и сравнения с другими катушками дадут своё независимое мнение. А потом вы скажите :"вот рабочий вариант !" |
Автор: | Sergey_P [ Чт: 23 фев 2023 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
dj elektrik писал(а): Вот возьмите сделайте несколько датчиков , одного размера , на одну частоту , с разными добротностями , с разными растроенностями... Так, в Квазаре ничего особенно и делать-то не надо (закоротить резистор в контуре ТХ, подкинуть туда дополнительный конденсатор после настройки на частоту, откалибровать по ферриту... и вперед, на грунт...испытывать...)
|
Автор: | XXL [ Чт: 23 фев 2023 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
. |
Автор: | Sergey_P [ Чт: 23 фев 2023 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
XXL писал(а): |
Автор: | dj elektrik [ Чт: 23 фев 2023 19:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
Sergey_P писал(а): Так, в Квазаре ничего особенно и делать-то не надо (закоротить резистор в контуре ТХ, подкинуть туда дополнительный конденсатор после настройки на частоту, откалибровать по ферриту... и вперед, на грунт...испытывать...) С точки зрения взаимоотношений в командной работе ,вы не донесли до остальных собеседников свою точку зрения. Лично я вас ни хрена не понял . И в этом ваша вина , а не моя . Изложите мысль по другому , в схемах ,графиках, в подробном изложении из далека , включая теорию и практику , не важно , любым доступным способом. |
Автор: | XXL [ Чт: 23 фев 2023 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
. |
Автор: | Sergey_P [ Чт: 23 фев 2023 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
dj elektrik писал(а): Допустим, в нормальном приборчике размах напряжения на катушке составляет 12в, а закоротив дополнительный резистор в контуре ТХ (10ом), вы получили 20в. Подключив дополнительный конденсатор параллельно существующему - выставите снижение напряжения на ТХ до изначальных 12в. Т.е. вышли за полосу пропускания контура на пологий участок ФЧХ, где фазовая стабильность ТХ в присутствии Грунта существенно возрастает... Дальше, все как обычно... |
Автор: | Sergey_P [ Чт: 23 фев 2023 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
XXL писал(а): |
Автор: | XXL [ Чт: 23 фев 2023 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
. |
Автор: | dj elektrik [ Чт: 23 фев 2023 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
Sergey_P писал(а): dj elektrik писал(а): Допустим, в нормальном приборчике размах напряжения на катушке составляет 12в, а закоротив дополнительный резистор в контуре ТХ (10ом), вы получили 20в. Подключив дополнительный конденсатор параллельно существующему - выставите снижение напряжения на ТХ до изначальных 12в. Т.е. вышли за полосу пропускания контура на пологий участок ФЧХ, где фазовая стабильность ТХ в присутствии Грунта существенно возрастает... Дальше, все как обычно... В каком нормальном приборчике ?.... Какие 12 вольт ?....какой контур?...,что дальше... епта ... и т.д. и т.п. ? |
Автор: | Sergey_P [ Чт: 23 фев 2023 19:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
dj elektrik писал(а): В каком нормальном приборчике ?.. Я, уже ранее отмечал, что в качестве примера рассматривался Квазар...
|
Автор: | dj elektrik [ Чт: 23 фев 2023 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ФЛУДИЛКА (Правила форума - не забывать!) |
Sergey_P писал(а): dj elektrik писал(а): В каком нормальном приборчике ?.. Я, уже ранее отмечал, что в качестве примера рассматривался Квазар...Есть схема Квазара нарисуйте на ней свои соображения и выложите здесь . |
Страница 14 из 17 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |