О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 12 апр 2024 21:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1722 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
smirnov-arta писал(а):
napsster писал(а):
...

не посчитайте за придирки(!)
Рекомендую:
- переделать контакты от разъема до платы на моножилу;
- посмотреть флюсню/кз пометил красными кружками (визуально как-то не "хорошо")
- сам разъем "заземлить" на минус Rx (не увидел проводок подпайки от разъема к минусу Rx)
- заменить R2 на Тх хотя бы на 2W... Измерить номинал. Чтоб понимать точно что поставили (у меня стоят С2-33-2 1%).
какие придирки?!
о чём вы говорите?
- всё абсолютно по делу.
двухваттных резисторов у меня в наличии нет.
ближайший магазин с радиодеталями - в Кейптауне. почти пятьсот километров от моего дома.
заказ с алиэкспресс приедет из поднебесной через пару месяцев. плюс за доставку придётся заплатить в сто раз дороже, чем стоимость резистора.
так что, пусть стоит 5.1 ома до лучших времён

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
oldrk писал(а):
Вложение у меня не открывается. Смотрите по схеме и проверьте тестером.
часть картинок потёр.
диоды проверил тестером. все ок.
после замены мосфетов, поведение МД кардинально изменилось в лучшую сторону.
ШИМ-регулятор теперь регулирует как надо.
и на R2 совсем другая картинка!

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Последний раз редактировалось napsster Вт: 19 мар 2024 18:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 18:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 окт 2020 16:25
Сообщения: 222
И только теперь начинается самое интересное. Поставьте минимально возможный ток ТХ и попробуйте сводить , контролируя сигнал на выходе U1а. Только отключите на осцилле автомат и выставляйте чувствительность по мере сведения от меньшей к большей. Все у Вас получится и с этими катушками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
МД стал балаболить гораздо меньше!
хотя, по-прежнему, от уровня барьера уровень балабольства всё ещё никак не зависит.
сводúться, кстати, датчик стал хуже. минимум, которого удалось добиться, это: 413 мВ при -43° N
зато чуйка заметно повысилась.
десятицентовик мд видит теперь за 20см, а два рэнда аж за ПОЛМЕТРА!!!
думаю, что на этой весёлой ноте, мы можем приостановить обсуждение.
буду играться с настройками МД.
склонен думать, что балабольство удастся победить.

всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО за участие. Вы оказали неоценимый саппорт в деле познания мной тонкостей металлодетектинга.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
oldrk писал(а):
И только теперь начинается самое интересное.
извините, пока писал месседж, не увидел вашего.
сейчас сделаю всё, как вы рекомендуете и по результату отпишусь.

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 19:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 18 апр 2023 21:55
Сообщения: 17
С отключенными катушками тоже балаболит, не умолкая, выше 6-9 барьера?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 окт 2020 16:25
Сообщения: 222
mitrofan110 писал(а):
С отключенными катушками тоже балаболит, не умолкая, выше 6-9 барьера?
Можно попробовать закоротить RX чтобы исключить внутренние источники помех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 19:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
oldrk писал(а):
Поставьте минимально возможный ток ТХ и попробуйте сводить , контролируя сигнал на выходе U1а. Только отключите на осцилле автомат и выставляйте чувствительность по мере сведения от меньшей к большей.
выставил минимальный ток=5мА (PWM=9), но при таком маленьком токе сводить по осциллографу малоинформативно. отчётливо заметно смещение фазы сингала, но амплитуда почти не меняется в узком диапазоне подстройки
https://www.mediafire.com/file/tnof1otanox94eu/video_2024-03-19_19-07-43.mp4/file
Вы есть в телеграм? давайте я вам туда видос отправлю. свой телеграм-акк, отправил вам в личку.

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Последний раз редактировалось napsster Ср: 20 мар 2024 0:22, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 19:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
mitrofan110 писал(а):
С отключенными катушками тоже балаболит, не умолкая, выше 6-9 барьера?
c отключенным датчиком едва-едва балаболит на первом-втором.
на третьем барьере уже полная тишина.

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Последний раз редактировалось napsster Вт: 19 мар 2024 19:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 19:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 окт 2020 16:25
Сообщения: 222
К сожалению не пользуюсь месенджерами. Можно написать мне в личку тут. Как выглядит сигнал на выходе U1a при таком маленьком токе, форма и амплитуда? Прибор балаболит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
oldrk писал(а):
К сожалению не пользуюсь месенджерами. Можно написать мне в личку тут. Как выглядит сигнал на выходе U1a при таком маленьком токе, форма и амплитуда? Прибор балаболит?
при таком маленьком токе в момент баланса, прибор молчит. но и чуйка, понятно - очень слабая.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Последний раз редактировалось napsster Вт: 19 мар 2024 20:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
вот так выглядит подстройка баланса в небольших пределах при минимальном токе=5мА (смотрим на первой ноге ОУ)
https://www.mediafire.com/file/tnof1otanox94eu/video_2024-03-19_19-07-43.mp4/file

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 окт 2020 16:25
Сообщения: 222
Посмотрел кино. Поднимите ток до 40 ма по прибору и посмотрите как будет на 1 ноге после этого,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
oldrk писал(а):
Посмотрел кино. Поднимите ток до 40 ма по прибору и посмотрите как будет на 1 ноге после этого,
на первой ноге при 33мА во так:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 окт 2020 16:25
Сообщения: 222
Попробуйте подвигать частоту ТХ вниз и вверх герц на 500 вручную. контролируя форму сигнала на выходе после R2 относительно земли в режиме осцилла AC и авто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
oldrk писал(а):
Попробуйте подвигать частоту ТХ вниз и вверх герц на 500 вручную. контролируя форму сигнала на выходе после R2 относительно земли в режиме осцилла AC и авто.

https://www.mediafire.com/file/inlpo4b2fwveej3/%25D0%25B2%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B7.mp4/file вниз
https://www.mediafire.com/file/h78p5jjuru5g54q/%25D0%25B2%25D0%25B2%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2585.mp4/file вверх

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Ср: 20 мар 2024 9:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 окт 2020 16:25
Сообщения: 222
smirnov-arta писал(а):
Фирмы разные, Мд "разные"...грунт один только с силами действия/противодействия.
Если интересно, то посмотрите в разрезе (питалово и амплитуда на катушке), что и как у других МД...
Как "пример", у Вас же Маска есть, иии...какое Vpp и на каком питании?
А потом, спросите у Квазароводов сколько у них? И куда им столько?...и Куда это в итоге "попадает" и т.д.?
Условно 2 варианта: больше витков+меньший ток, меньше витков+больший ток. Получите "одинаковый" магнитный поток (да и добротность туже)...........
В Маске как раз резонанс параллельный. И с рекомендованной добротностью не выше 5 не все так однозначно. Для АРМ народ делает датчики на 18кГц, добротность растет, но резистор не подбирают. Ходят так и находят. Посмотрите на датчики АКА, Анкер- много витков, тонкий провод последовательный резонанс . Для последовательного резонанса больше витков+меньше ток неактуально. В последовательном контуре на резонансе ток ограничивается только активным сопротивлением катушки. Это 1-10 ом в зависимости от сечения провода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Ср: 20 мар 2024 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 477
Откуда: Ленинград
oldrk писал(а):
...

>В Маске как раз резонанс параллельный.
Без учета "всего", не имеет значение параллельный или последовательный.
Но, Вы так и не ответили про Vpp Маски…)...хорошо)
Если исходит из «примерных» данных форума, то питание 5 V…и Vpp 15 (плюс/минус чуток), поправьте меня, если не так.
И…? Какая Q контура?) И какой ток на катушке исходя их этого?) Измерьте/посчитайте и сравните с Квазаром).

>Посмотрите на датчики АКА, Анкер- много витков, тонкий провод последовательный резонанс .
>Для последовательного резонанса больше витков + меньше ток неактуально.
Еще как актуально. Вам так же указываю на таблицу на странице 61 данной ветке. Не «нравиться» таблица, не вопрос! Данные и формулы у Вас есть считайте магнитные потоки и все увидите сами).
Потому, что (!) Сравнивать сравниваемое, а не «крокодил больше зеленый, чем длинный»(цитата)

>И с рекомендованной добротностью не выше 5 не все так однозначно.
>Для АРМ народ делает датчики на 18кГц, добротность растет, но резистор не подбирают.
>Ходят так и находят.
Потому что «некто» ляпнул…и по всем сайтам (объявлениям, мануалам к платам и т.д.) разнеслось…раз блок с регулировкой тока, значит ставим 5,1 Ом, без 10 Ом…и понеслось).
Добротность?…да ну ее в...!) И, народ лепит повсеместно!)
И получают примерно следующее:
65 см длина витка и 18 кГц питание 5V
Если, 5,1 Ом на Тх – то ДАЖЕ на 0,4 проводе и при C-0,15 мкф. Q – 7,5, Vpp – 63, Ток – 0,25А
Как Вам такое?)
Если 10 Ом – на 0,4 проводе и при C-0,15 мкф. Q – 4,62, Vpp – 63, Ток – 0,154А
Сравните с Маской!) И как?)
А что поле (а не отдельно витки или отдельно ток) Тх у Маски, какое-то «особенное» и как то «по особому» влияет на грунт?)
Аналогично и по Rx происходит

Да(!) и Но(!), если бы у Квазара была только аналоговая часть)...А так как на это "накладывается"..."ПО...усиление" и т.д. Все еще хуже становиться, но кого это волнует...лепят)!

А потом...ля-ля-пи-пи...не сводится...в инструкции написано...что делать...МД Квазар "Г" и т.д.)

>Посмотрите на датчики АКА, Анкер- много витков, тонкий провод последовательный резонанс .
>Для последовательного резонанса больше витков+меньше ток неактуально.
Насмотрелся/насчитался (почти по всем МД, что есть в свободном доступе) и Вам рекомендую посмотреть.
НО!
Повтор. Сравнивать сравниваемое, а не «крокодил больше зеленый, чем длинный»(цитата). Поле/магнитные потоки сравнивайте, а не витки/ток.

>В последовательном контуре на резонансе ток ограничивается только активным сопротивлением >катушки. Это 1-10 ом в зависимости от сечения провода.
Вот вот…)…от этого и происходит все. Одни про Ток, другие про добротность, третьи про диаметр провода, четвертые про резистор, пятые про витки и т.д.)
А на самом деле, нужно получить «достаточное-необходимое» поле(!) (а не витки или ток) с минимальной добротностью.
Но, "жаба душит-душит", нужно же "втулить-втулить", чтоб "червяки по-вылезали" и тогда ОГО как попрет)!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Ср: 20 мар 2024 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 окт 2020 16:25
Сообщения: 222
smirnov-arta писал(а):
.........
, Перечитал вот эту тему viewtopic.php?f=95&t=8900, В ней все ответы к нашему диалогу :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Ср: 20 мар 2024 12:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 477
Откуда: Ленинград
oldrk писал(а):
smirnov-arta писал(а):
.........
, Перечитал вот эту тему viewtopic.php?f=95&t=8900, В ней все ответы к нашему диалогу :D .

Нет там ответов, от слова совсем. И не надейтесь и не вводите в заблуждение ни себя ни других. Там так же диалоги о сравнивании "зелёного с длинным". Потому,что то все о разном абсолютно. А поле едино и одинаково для все, как кому бы это не хотелось пофантозировать. И поэтому у меня лично, абсолютно иные (не же ли советую, так сказать), датчики к МД. Почему? Беру и делаю...тест/работа на реальном грунте,. А не дома на столе, там всегда все хорошо). Не хорошо/не нравится, ну ок, в топку. И так N лет. Есть такая блаж). К этому сезону ещё с пяток сделал...чтоб хорошенько проверить некоторые моменты/аспекты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Ср: 20 мар 2024 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 окт 2020 16:25
Сообщения: 222
smirnov-arta писал(а):
.........
, [/quote] Информации там море, надо только ее фильтровать. Таблицу посмотрел. Чего там есть такого, что не считается за 4 клика в Coil32? И приборы и Датчики делаем в 4 руки и ходим с ними. Начинали с братом в 14 году. Кстати Маски у меня нет, и я ни когда не говорил, что у меня именно Маска. В прошлом сезоне пользовал гибрид из схемотехники Вайтс 3900 и Маски. Чужие схемы целиком практически не копирую, интересны отдельные решения. На форуме без Циклона несколько печально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Ср: 20 мар 2024 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 477
Откуда: Ленинград
oldrk писал(а):
...

Информации, как яд, можно отравиться.
По "Маске" пардон, что-то у меня "не сложилось"). Пардон!
Я Вас умоляю, какой-там «Coil32»). Кому он нужен, равно как и какие либо расчеты). Эх...
Всем хочется простых решений, чтоб не думать. «Регулировка тока 5,1 Ом ставь, без 10 Ом ставь» и «Мотай 40/180»
А что да как не суть...Ставь/мотай все будет хорошо). Так и делают).
Да, ЮВ не хватает…
Однако стоит посмотреть серьезно, к ЧЕМУ он пришел так сказать…
viewtopic.php?f=14&t=11162&hilit=%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82&start=100
И что, что то изменилось? В большинстве своем увы нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1722 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: