О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 16:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1722 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Пн: 18 мар 2024 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 окт 2020 16:25
Сообщения: 222
napsster писал(а):
oldrk писал(а):
при замкнутой перемычке на коллекторе эмитере q3.
на эмиттери Q2 то же, что и на четвёртой ноге сборки: 10.42
на базе Q2 10.51 вольта при этом
Хорошо, Сколько на ногах Q3 при установленной перемычке относительно земли? По схеме база Q2 соединяется с коллектором Q3, а коллектор Q3 Вы соединили с эмитером перемычкой. Эмитер Q3 По схеме сидит на земле. Откуда при установленной перемычке 10 v на базе Q2? Может на плате в этой точке нет земли? Или замкнули на Q3 Эмитер-базу?


Последний раз редактировалось oldrk Вт: 19 мар 2024 17:47, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Пн: 18 мар 2024 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
oldrk писал(а):
Может на плате в этой точке нет земли?
земля есть. только что проверил.

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Пн: 18 мар 2024 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 окт 2020 16:25
Сообщения: 222
napsster писал(а):
oldrk писал(а):
Может на плате в этой точке нет земли?
земля есть. только что проверил.
Тогда на базе Q2 тоже должна быть земля, и на 4 ноге сборки близко к земле, а на выходе + питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Пн: 18 мар 2024 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
вот я лошара!!!
замкнул между собой эмиттер и БАЗУ Q3.

теперь:
на эмиттере Q2 0.45В
на четвёртой ноге сборки 4.0В
на выходе 4.4В
это при VDD_COIL=5.1В

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Последний раз редактировалось napsster Пн: 18 мар 2024 23:56, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Пн: 18 мар 2024 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 474
Откуда: Ленинград
...бывает...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 0:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 18 апр 2023 21:55
Сообщения: 17
Еще б посмотреть осликом что делается на VVD_COIL. При среднем уровне регулировки тока в датчике...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 0:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
mitrofan110 писал(а):
Еще б посмотреть осликом что делается на VVD_COIL. При среднем уровне регулировки тока в датчике...
сейчас сделаем. мин...
датчик подключить?

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 0:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 18 апр 2023 21:55
Сообщения: 17
обязательно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 0:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
mitrofan110 писал(а):
Еще б посмотреть осликом что делается на VVD_COIL. При среднем уровне регулировки тока в датчике...
если за среднее значение принимать PWM=32, то ничего интересного на шине VVD_COIL не происходит.

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Последний раз редактировалось napsster Вт: 19 мар 2024 18:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 0:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
mitrofan110 писал(а):
обязательно
при нуле миллиампер тока, что с катушкой, что без - картина одинаковая
дело в том, что в моём экземпляре мд, ток появляется лишь при 41 PWM.
может, считать середину следует как-нибудь так?: 64-40=24/2+40=52? ;)

хотя, при PWM=52, а это 9.11 вольта питания IRF7105, картина ничуть не изиенилась

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Последний раз редактировалось napsster Вт: 19 мар 2024 0:42, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 0:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 18 апр 2023 21:55
Сообщения: 17
Смысл этой проверки , нет ли на выходе стаба паразитных выбросов ... Возможная причина балаболки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 1:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 474
Откуда: Ленинград
napsster писал(а):
...

Админу терпения(!!!), потом в оффтоп. Вам писали смотреть сфюсню/кз/непропай сборку и прочее? Да! Смотрели? Нет и не думали! Пока Вам не указал камрад. МД стандартно (в 99%) запитан у всех от 2 литиев. И если не так об этом говорят. Так как регулировка тока Lm321 обвязка, работа шим и тд. ...показания тока на катушке и т.д. И все в голове держат и держат 2 лития. И исходя из этого user pwm 32-6 и т.д. Потом через 2 дня обсуждения...опа а я от 12 питаю. Отлично! А раньше то что молчали? Но, это все лирика, так как Вам видать это бесполезно говорить через раз. Повторно, вынь да положь и сделай все за меня. Третьего от меня лично не будет. Удачи Вам в ЭТОМ деле! P/s...все что Вам нужно есть на форуме, читайте и будет Вам. Да и хоть спасибо камрад у скажите, который Вам помог разобраться от части.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 8:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 окт 2020 16:25
Сообщения: 222
napsster писал(а):
вот я лошара!!!
замкнул между собой эмиттер и БАЗУ Q3.

теперь:
на эмиттере Q2 0.45В
на четвёртой ноге сборки 4.0В
на выходе 4.4В
это при VDD_COIL=5.1В
Проверте номиналы резисторов R10, R11, R12 правильность запайки диодов Vd4, VD5 и их исправность, но похоже сочетание высокого питания и R2 5,1ом убило верхний мосфет сборки. И есть сомнения в исправности стабилизатора U8. Когда по ошибке замкнули базу эмитер Q3, то случайно проверили нижнее плечо мосфета :D .На выходе был ноль, значит нижнее плечо в порядке. Оно похоже только и работает, а труп верхнего плеча просто балласт. Отсюда и странный синус на R2 при малых токах. По питанию мосфет какой вариант ld1117 запаян в плату в реальности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 9:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 окт 2020 16:25
Сообщения: 222
smirnov-arta писал(а):
............
Управление питанием выходной сборки напрямую не зависит от напряжения питания прибора. Стабилизаторы прибора вполне терпят 12 в. Подбором К усиления U10 можно менять соответствие ШИМ и выходного напряжения. Другое дело, что не мешало бы ограничить верхний предел питания выходной сборки, например 6 вольтами. Чего для реального копа с избытком. При питании от 2 литиев в данном варианте регулировка всеравно упрется в напряжение питания, и это всеравно много. Автор прибора дал нам ШИМ на 13 ноге и дальше начались варианты. Даже для очень крутой самоделки это нормально, но когда люди продают наборы для сборки или готовые приборы, то схему в этой части стоило доработать. Например мне кажется наиболее предпочтительной доработка по мотивам DesAlex. U8 ставим LD1117 3,3v и выкидываем R48 совсем. Получаем от 3,3 до 6,6 вольт примерно при полном и безопасном использовании диапазона ШИМ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 474
Откуда: Ленинград
oldrk писал(а):
...

Не согласен). Регулятор в большей части нужен для снижения, чем для увеличения, это с одной стороны. Разгонял и до 1А ради интереса, толку нуль, кроме доп ля-ля. С другой 9 или 12 питания лучше для Тх с точки зрения добротности контура. Потому как не "крути" витками и прочим, упрешься в питание контура. И соответственно чем оно больше тем, добротность будет меньше. Поэтому на мой взгляд 9 более оптимально...12 уже не нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 окт 2020 16:25
Сообщения: 222
smirnov-arta писал(а):
oldrk писал(а):
...

Не согласен). Регулятор в большей части нужен для снижения, чем для увеличения, это с одной стороны. Разгонял и до 1А ради интереса, толку нуль, кроме доп ля-ля. С другой 9 или 12 питания лучше для Тх с точки зрения добротности контура. Потому как не "крути" витками и прочим, упрешься в питание контура. И соответственно чем оно больше тем, добротность будет меньше. Поэтому на мой взгляд 9 более оптимально...12 уже не нужно.
1А в резонансном контуре ни к чему, кроме того у LD7111 паспортный ток до 800 ма. Я и писал, что регулировка сильно вверх только вводит в блуд начинающих пользователей, а так в рамках разумного. Грешен, а разве на низких частотах добротность не определяется отношением реактивного сопротивления контура на частоте резонанса к активному? Напряжение раскачки вроде как влияет только на ток в последовательном контуре с учетом активного сопротивления контура + добавочный резистор. В питание контура вроде упираемся при параллельном контуре, там надо его много. А у нас в последовательном можно провод тоньше, витков больше, добротность низкая, ампер-витков полно, поля много. Это, например смотрим в сторону датчиков АКА. Изначальные параметры датчика Квазара практически идентичны параметрам датчика Вайтс с параллельным резонансом. Отсюда и ноги у 10 Ом R2 растут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 мар 2012 22:47
Сообщения: 415
Откуда: Россия
oldrk писал(а):
Изначальные параметры датчика Квазара практически идентичны параметрам датчика Вайтс с параллельным резонансом.

Вообще ниразу не идентичны... даже близко ничего общего нет... Начиная от диаметра провода TX и заканчивая количеством витков RX. Плюс разные частоты..

_________________
ПЛЮС на МИНУС не всегда НОЛЬ...Иногда получается КЗ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
mitrofan110 писал(а):
Смысл этой проверки , нет ли на выходе стаба паразитных выбросов ... Возможная причина балаболки.
- это я понял. спасибо за подсказку.

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 30 июн 2020 16:54
Сообщения: 474
Откуда: Ленинград
oldrk писал(а):
...

Ну раз такая "пьянка") И Админ пока нас терпит (СПАСИБО!!!)
Все мы "грешны", не без этого).
Все "проще"...на мой взгляд (!)
амплитуда / питалово = есть добротность контура реальная, которая и должна смотреться осликом, ну считаться/подбираться (правильно).
Фирмы разные, Мд "разные"...грунт один только с силами действия/противодействия.
Если интересно, то посмотрите в разрезе (питалово и амплитуда на катушке), что и как у других МД...
Как "пример", у Вас же Маска есть, иии...какое Vpp и на каком питании?
А потом, спросите у Квазароводов сколько у них? И куда им столько?...и Куда это в итоге "попадает" и т.д.?
Условно 2 варианта: больше витков+меньший ток, меньше витков+больший ток. Получите "одинаковый" магнитный поток (да и добротность туже).
Но будет разница...)...думаю поняли о чем я.
А далее (так сказать следующий уровень) стоит учитывать чистоту сигнала (спектр, шумы, выбросы и т.д.), поскольку это потом пойдет и в грунт и придет в Rx. И как Вы понимаете синус будет предпочтителен. Но, тоже есть но. Условно можно "напрямую" синусом запитать/раскачивать, можно через/от "предварительный" параллельный контур (раскачиваем "предвариловку" и вычищаем ее и от неё уже последовательный), что и реализовано в некоторых МД. И последнее на мой взгляд (...да и не только мой...) правильнее и чище в итоге получается.
Ну как-то так... :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
oldrk писал(а):
какой вариант ld1117 запаян в плату в реальности?
в реальности запаян в плату регулятор AMS1117.
ИзображениеИзображение

в реальности запаяна в плату сборка IRP031T, что, вроде как, является торговой маркой IRF7309.
у меня имеется в наличии сборка IRP4236, что как бы соответствует IRF7105. могу запаять её.
ИзображениеИзображение

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Последний раз редактировалось napsster Вт: 19 мар 2024 17:29, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 17:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 окт 2020 16:25
Сообщения: 222
napsster писал(а):
.....
Если вся обвеска сборки совпадает со схемой, диоды исправны и запаяны в правильном направлении, то меняем сборку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 29 дек 2018 11:18
Сообщения: 81
Откуда: Южная Афрмка
oldrk писал(а):
napsster писал(а):
.....
Если вся обвеска сборки совпадает со схемой, диоды исправны и запаяны в правильном направлении, то меняем сборку.
как по-вашему, на этом фото диоды запаяны правильно? http://md4u.ru/download/file.php?id=53289

_________________
MD: GC-1028, Quazar ARM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 17:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 окт 2020 16:25
Сообщения: 222
Если осталась перемычка на Q3, то ее убираем. После замены сборки не подключая датчик выставить по питанию 5в и осциллом посмотреть сигнал на выходе ТХ. Если там практически меандр от земли до питания, то подключаем датчик и смотрим сигнал на R2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 17:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 окт 2020 16:25
Сообщения: 222
napsster писал(а):
oldrk писал(а):
napsster писал(а):
.....
Если вся обвеска сборки совпадает со схемой, диоды исправны и запаяны в правильном направлении, то меняем сборку.
как по-вашему, на этом фото диоды запаяны правильно? http://md4u.ru/download/file.php?id=53289
Вложение у меня не открывается. Смотрите по схеме и проверьте тестером.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сведении баланса
СообщениеДобавлено: Вт: 19 мар 2024 17:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 18 окт 2020 16:25
Сообщения: 222
Потрите хотя бы часть картинок в прошлых сообщениях, похоже исчерпали лимит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1722 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: