О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 19 апр 2024 23:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1722 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 69  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 06 янв 2021 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 28 янв 2019 20:53
Сообщения: 5
Здравствуйте ,подскажите пожалуйста где можно скачать корпуса катушек в 3D(фото ниже) размером примерно 200мм на 150мм высотой 12мм ,или кому не жалко поделитесь пожалуйста,или другого размера в STEP. чтоб переделать.Сделать компактного квазара.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 06 янв 2021 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 07 янв 2013 20:09
Сообщения: 298
Откуда: Kyiv
Сергеевич писал(а):
Часто встречал описание о подборе витков, домоткой/отмоткой оных (я о РХ) , ну вот не могу я понять как вы это делаете, если мотаете обмотку на оправке?

Я купил по 100 штук винтиков и гаек из пластика. Оргстекла на работе много. Выпиливаю оправку и наматываю заведомо больше витков. Затем хожу к коллегам и измеряю индуктивность и отматываю.
Или мотаю с запасом на гвоздиках и ниткой слегка обметываю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 06 янв 2021 19:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 28 янв 2019 20:53
Сообщения: 5
misyachniy писал(а):
Сергеевич писал(а):
Часто встречал описание о подборе витков, домоткой/отмоткой оных (я о РХ) , ну вот не могу я понять как вы это делаете, если мотаете обмотку на оправке?

Я купил по 100 штук винтиков и гаек из пластика. Оргстекла на работе много. Выпиливаю оправку и наматываю заведомо больше витков. Затем хожу к коллегам и измеряю индуктивность и отматываю.
Или мотаю с запасом на гвоздиках и ниткой слегка обметываю.


А зачем? Кондером не льзя подобрать? чем подбором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 06 янв 2021 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 124
У вас все номиналы есть? если да то шаг между номиналами перекроет 1 или 2 витка? А безрезонанс как???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 06 янв 2021 21:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 13 янв 2016 23:43
Сообщения: 71
misyachniy писал(а):
Сергеевич писал(а):
Часто встречал описание о подборе витков, домоткой/отмоткой оных (я о РХ) , ну вот не могу я понять как вы это делаете, если мотаете обмотку на оправке?

Я купил по 100 штук винтиков и гаек из пластика. Оргстекла на работе много. Выпиливаю оправку и наматываю заведомо больше витков. Затем хожу к коллегам и измеряю индуктивность и отматываю.
Или мотаю с запасом на гвоздиках и ниткой слегка обметываю.

А скажите мне пожалуйста как потом, когда обмотка уже умотана нитью и проведена предварительная проверка датчика ( в варианте безрезонансной Рх) вы отмотаете с обмотки РХ 10-15 витков?
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 06 янв 2021 22:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 27 дек 2020 18:51
Сообщения: 43
demonsk писал(а):
У вас все номиналы есть? если да то шаг между номиналами перекроет 1 или 2 витка? А безрезонанс как???

У к71-7 в ряду емкостей около 33 нФ шаг составляет 150 пФ, или 0,5%. Для 200 витков катушки рх 0,5% это как раз 1 виток.
Более попсовые кондеры можно подбирать по разбросу параметров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 06 янв 2021 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 124
Представьте мне неважно что они есть в продаже :) чтоб кондёром подбирать они должны быть под рукой :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 06 янв 2021 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 25 июн 2013 12:56
Сообщения: 127
Откуда: Нижегородская обл.
demonsk писал(а):
У вас все номиналы есть? если да то шаг между номиналами перекроет 1 или 2 витка? А безрезонанс как???

А кто запрещает последовательное и/или параллельное соединение конденсаторов? Только вот не понимаю зачем такая точность подбора резонанса Рх при разносе 1,7-2,0кГц? И уж тем более не понимаю такой подбор витков в безрезонансе? В чем сакральный смысл?
Гораздо полезнее оперативная регулировка аналогового усиления входного тракта. ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 06 янв 2021 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 27 дек 2020 18:51
Сообщения: 43
У меня в квартале от работы есть магазин радиотоваров где этих к71-7 дофига, стоят копейки. Да и других кондеров вам вынесут мешок, можно измерить и выбрать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 06 янв 2021 23:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 13 янв 2016 23:43
Сообщения: 71
Zampoteh писал(а):
У меня в квартале от работы есть магазин радиотоваров где этих к71-7 дофига, стоят копейки. Да и других кондеров вам вынесут мешок, можно измерить и выбрать.
Vladsilver писал(а):
demonsk писал(а):
У вас все номиналы есть? если да то шаг между номиналами перекроет 1 или 2 витка? А безрезонанс как???

А кто запрещает последовательное и/или параллельное соединение конденсаторов? Только вот не понимаю зачем такая точность подбора резонанса Рх при разносе 1,7-2,0кГц? И уж тем более не понимаю такой подбор витков в безрезонансе? В чем сакральный смысл?
Гораздо полезнее оперативная регулировка аналогового усиления входного тракта. ИМХО.

Выше речь шла о безрезонансной обмотке РХ ....
И вот скажите мне как вы определитесь с количеством витков в таком случае? По калькулятору к примеру для резонансной 205, в безрезонансном варианте это + 10-15% т. е 205 + 20...30, так сколько же лучше, 20 или 30?
Вот именно по этому я выше и задавал вопрос : кто каким образом доматывает/ отматывет витки.
Я делал следующим образом: мотал 200, утягивал обмотку нитью, далее мотал еще 2шт одну 20, вторую 30 витков, соединял с их поочередно с той у которой 200, сводил датчик и смотрел как он себя ведет, какая чуйка, какие показания феррита, и т.д.
В резонансном датчике понятно, что проще номиналом конденсатора поиграться, нежели витками.


Последний раз редактировалось Сергеевич Ср: 06 янв 2021 23:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 06 янв 2021 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 124
Vladsilver писал(а):
.

Подбор нужен только для получения макс. чуйки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 06 янв 2021 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 25 июн 2013 12:56
Сообщения: 127
Откуда: Нижегородская обл.
demonsk писал(а):
Подбор нужен только для получения макс. чуйки.

Как влияют, допустим в случае безрезонансной Рх, +-5-10 витков из 190-220? Что меняется кроме коэффициента трансформации? Вот что я не пойму?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 06 янв 2021 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 124
Примерно так https://www.youtube.com/watch?v=c-VqmbLG_Hw https://www.youtube.com/watch?v=bBQWk3_ntQc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Ср: 06 янв 2021 23:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 25 июн 2013 12:56
Сообщения: 127
Откуда: Нижегородская обл.
demonsk писал(а):
Примерно так

Это все понятно. Можно и круче... А теоретическое обоснование этому у вас есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 янв 2021 0:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 124
Это всё обсуждалось много раз и по несколько дней.
Говорите можно круче, да можно но за счет чего? ток, КУ или всё вместе. У меня стандартная схема :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 янв 2021 2:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 25 июн 2013 12:56
Сообщения: 127
Откуда: Нижегородская обл.
demonsk писал(а):
Это всё обсуждалось много раз и по несколько дней.

Да, читал... Но никакого теоретического обоснования так и не увидел.
demonsk писал(а):
за счет чего? ток, КУ или всё вместе

Скажем так... Ампер/витки, близ пика резонанса Тх=Рх, КУ. Но это по воздуху или в сухом песке.
Подозреваю, что на условно сложном грунте, без возможности регулировки усиления, ваш датчик не будет иметь преимуществ над "ненастроеным на макс. чуйки". А возможно даже с "обычным" датчиком и с возможностью в приборе регулировать усиление, помимо остальных существующих регулировок, этот тандем будет выглядеть немного лучше "настроенного на макс. чуйку" и "стандартной схемы". Основано на личном опыте. ИМХО. И без обид.
С Рождеством христовым, всех!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 янв 2021 2:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 124
Напомню у меня точней там где я копаю грунты сложные, шарики коричневого цвета на видео железная руда это в одном месте в другом чернозём с приколами. Как вы считаете я для прикола с датчиками на столе играюсь? Также не стоит забывать о последних прошивках с возможностью регулировки тока, до этого приходилось резюк крутить.
https://www.youtube.com/watch?v=BeudmUQ ... e=youtu.be


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 янв 2021 2:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 124
Vladsilver писал(а):
demonsk писал(а):
Это всё обсуждалось много раз и по несколько дней.

Да, читал... Но никакого теоретического обоснования так и не увидел.

А это большая зачистка была, больше 1000 моих сообщений и много другого интересного в мусор :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 янв 2021 2:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 25 июн 2013 12:56
Сообщения: 127
Откуда: Нижегородская обл.
demonsk писал(а):
там где я копаю грунты сложные

Тогда тем более не вижу смысла вытягивать макс. чуйки. Тут нужно минимизировать влияние грунта, повышать избирательность.
demonsk писал(а):
большая зачистка была

Знаю, сожалею... Но я тут довольно давно... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 янв 2021 3:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 25 июн 2013 12:56
Сообщения: 127
Откуда: Нижегородская обл.
demonsk писал(а):
о последних прошивках с возможностью регулировки тока, до этого приходилось резюк крутить.

А если б можно было крутить (хоть резюк, а лучше кнопочками) регулировку "КУ", было бы заметно интересней и немного эффективней. Я вот все это к чему... Может Андрей обратит внимание. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 янв 2021 3:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 124
Лень фоткать коллекцию бубликов :D Пробовал меньше больше но грунт то сухой то мокрый или среднее . Так что пока это оптимальный вариант который работает. Как раз в прошлом году приезжали шесть или семь человек с фирмачами, находок захотели :D их результат за четыре с лишним часа три дореформы пять ломаных гильз и десяток пробок. Сказали всё под верхом было, после их я смело могу там ходить.
Регулировку КУ кнопками это да, потому что когда тестил специально впаивал крутилку :twisted: очень неудобно + наводки ловила


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 янв 2021 3:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 25 июн 2013 12:56
Сообщения: 127
Откуда: Нижегородская обл.
demonsk писал(а):
Лень фоткать коллекцию бубликов

Уууу... тоже бубликов хватает. :D Благо обмоточный участок по ремонту двигателей, трансформаторов, катушек в цеху есть... Даже литцекрутильная машина есть. Только времени свободно почти нет...
demonsk писал(а):
Пробовал меньше больше но грунт то сухой то мокрый или среднее

Так вот чтоб на разных грунтах и на разной замусорености можно было оптимальней работать и нужны регулировки, в том числе и КУ. Да и даст возможность более разнообразные датчики применять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 янв 2021 7:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 02 дек 2016 7:11
Сообщения: 230
demonsk писал(а):


Кажись использование горшка в подобных экспериментах где-то уже обсуждалось. жаль. что не в пользу горшка.Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 янв 2021 10:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 07 янв 2013 20:09
Сообщения: 298
Откуда: Kyiv
Начались длинные выходные, напостили много ;-)
Часто пишут, что подбирают витки по максимальной чуйке.
Если есть "максимальная чуйка", значит - есть физическое основание/объяснение.
Я считаю, что это соотношение индуктивностей передающей и приемной катушки.
Не зря же называется "метод индукционного баланса".
Я пробовал с помощью конденсаторов менять одновременно частоты TX/Rx и/или разнос частот - существенного увеличения дальности не увидел.

В поля я практически не хожу, все по лесам и пляжам "культурного отдыха" граждан.
В результате основном грунт легкий, цели верховые, мусора много.
В таком случае, без резонансная приемная катушка лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для МД "Квазар"
СообщениеДобавлено: Чт: 07 янв 2021 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 124
misyachniy писал(а):
Я пробовал с помощью конденсаторов менять одновременно частоты TX/Rx и/или разнос частот - существенного увеличения дальности не увидел.

По сказать только одно тоже бывали такие приколы что прирост мизерный в таком случае нужно кондёр ТХ подобрать чтоб попасть на пик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1722 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 69  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 50


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: