Цитата:
Вопрос в том, каковы эти риски в реальной эксплуатации?
Хочется рисковать - рискуйте. А в чем проблема кинуть луженки. Или боитесь лишнего металла в катушке?
| Схемы металлоискателей MD4U http://www.md4u.ru/ |
|
| Датчик для МД "Квазар" http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=95&t=8342 |
Страница 58 из 70 |
| Автор: | JoyJo [ Пн: 09 янв 2023 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
А в чем, собственно, выйгрыш от такого датчика? Дифференциальность для лучшей борьбы с грунтом? Технологичность у такой конструкции не лучше омеги. Но у омеги плюс: приёмная катушка "небольшого" диаметра. От чего в качестве снайперки, при нудных размерах, хорошо себя вести будет. Кстати, собрался я тут дд18 сделать на "сугубо ВЧ", что-нибудь в 25кГц или под 30 даже. На какие поточные данные можно ориентироваться? Провод для ТХ, можно взять потоньше, около ф0,3, чтобы добротность потом не зашкаливала. Для РХ есть пэлшо ф0,17. А по количеству витков чего выбрать? И, где ещё можно почитать/посмотреть, почему на НЧ глубиноа обнаружения, мягко говоря, не впечатляет. Сейчас датчик ф28, не залит, на частоте 5кГц даёт результаты хуже, чем бабочка 9*11" на частоте 12кГц (готовый датчик). Оба датчика с резонансным включением RX. |
|
| Автор: | Spegulo [ Вт: 17 янв 2023 13:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Дратуйте всем. Прошу помощи с калькулятором катушек. Хочу сделать пару датчиков - DD 220х280 на ~8кГц и DD 200 ~16кГц Провод для TX - 0.45? RX - 0,22 Также воспользуемся идеей DesAlex про соотношение площадей сечения катушек(Stx <= Srx) Согласно Coils calc_031.xls на ~8кГц Для TX подбираем кол-во витков под добротность в районе 5(или корректируем резистором до этого значения) Tx C - 330nF и 46 витков(Stx = 7.31) Под это дело добавил столбики для удобства Rx С - 22nF и 218 витков(Srx=8.28) Добротность Rx по таблице 17.3 на ~16кГц Для TX подбираем кол-во витков под добротность в районе 5(или корректируем резистором до этого значения) Tx C - 220nF и 34 витков(Stx = 5.4) Rx С - 15nF и 142 витков(Srx=5.39) Добротность Rx по таблице 23.8 Нужно ли что-то делать с добротностью Rx? |
|
| Автор: | Spegulo [ Ср: 18 янв 2023 6:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
smirnov-arta писал(а): Spegulo писал(а): smirnov-arta писал(а): ... По остальном. Камрады десятилетиями делают меняют/корректирует и т.д. датчики и т.п. Добиваясь для своих грунтов, своих целей лучших результатов. Да есть некие всем известны "ориентиры" обозначенные на многих форумах. Как например витки 40/180, провод 0,45/018 и примерно Qtx-5, Qrx-11/15. И они озвученыв части того, что сделав таким образом датчик будет работать приемлемо/понятно, не больше, но и не меньше. Все остальное Ваше творчество, т.е. пока нет идеально-максимальных параметров для всех и вся. Благодарю, это именно то, что мне нужно. Про добротность TX написано много где, про RX практически не попадалось, потому и хотел лишний раз верифицировать этот момент. Это мои первые датчики и с учетом разброса конфигураций хотелось определить "вилку" стартовых параметров, от которых можно плясать. |
|
| Автор: | smirnov-arta [ Ср: 18 янв 2023 8:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Spegulo писал(а): ... Ну и хорошо. Так же очень внимательно отнеситесь к изготовлению экрана. Иначе все в помойку в конце. |
|
| Автор: | Spegulo [ Ср: 18 янв 2023 12:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
smirnov-arta писал(а): Spegulo писал(а): ... Ну и хорошо. Так же очень внимательно отнеситесь к изготовлению экрана. Иначе все в помойку в конце. Да, под это дело ко мне щетки троллейбусные едут. Кстати, по поводу экрана - судя по меняющимся трендам форумов луженку уже не прокладывают?:) |
|
| Автор: | Andrej_SL [ Ср: 18 янв 2023 13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
А каким образом без луженки получите соединение графитового слоя с проводником экрана? |
|
| Автор: | Spegulo [ Ср: 18 янв 2023 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Andrej_SL писал(а): А каким образом без луженки получите соединение графитового слоя с проводником экрана? под луженкой я понимаю прокладывание "нитки" по всей площади. Для соединения графита с проводником можно (ну может и не можно) прикатать "мочалочку" из мгтф, например, в каком-то одном месте |
|
| Автор: | Spegulo [ Ср: 18 янв 2023 14:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
smirnov-arta писал(а): Spegulo писал(а): ...Да, под это дело ко мне щетки троллейбусные едут. Кстати, по поводу экрана - судя по меняющимся трендам форумов луженку уже не прокладывают?:) Не в "тренде" дело... "Просто" нужно почитать форум и немного вникнуть, что это за "экран". Из чего он состоит, процесс изготовления (присутствующие при этом нюансы), как он "работает" / его "функция в системе". И тогда этот вопрос отпадет. Что это за экран, как он делается и для чего нужен я в курсе. так же в курсе что одно время была мода на фольгу из конденсаторов в качестве экрана. Графит показал себя лучше и перешли на него. По одной версии под графит укладывается луженка по всей площади датчика(без замкнутых петель). В более свежих записях встречаются случаи, когда обходятся без луженки, просто цепляясь к экрану в одном месте. Риски такого подхода - растрескивание графитового слоя и, соответственно, потеря контакта. Вопрос в том, каковы эти риски в реальной эксплуатации? |
|
| Автор: | OldFox43rus [ Ср: 18 янв 2023 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Цитата: Вопрос в том, каковы эти риски в реальной эксплуатации? Хочется рисковать - рискуйте. А в чем проблема кинуть луженки. Или боитесь лишнего металла в катушке?
|
|
| Автор: | foxghost [ Ср: 25 янв 2023 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Здравствуйте. Всё путаница полная. Квазар АРМ, датчик дд, 180см. 12кГц. Длина витка 44см. По коил Тх-39 витков 320нФ, Rx-140 витков 34нФ, всё зафиксировано перед заливкой, по воздуху ловит примерно 22см. Ток 75 мА. Диаметры 0.4 и 0.2 Но читая все и вся, у всех совет Rx 170-190 витков в среднем брать. Так как быть с этими витками rx? |
|
| Автор: | OldFox43rus [ Ср: 25 янв 2023 22:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Цитата: по воздуху ловит примерно 22см Чего он ловит то? Мух? И если все советуют 190, то и мотайте 190. А лучше 220. |
|
| Автор: | foxghost [ Чт: 26 янв 2023 8:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Корпус покупной, других с такими размерами не продают. Для частоты в двенадцать кГц для 330нФ Tх выдает 39-40 витков, для Rx 33нФ 139-140витков. Я так понимаю, что я не понял как пользоваться калькулятором. Объясните тогда как правильно, если не сложно. Спасибо. |
|
| Автор: | and13th [ Чт: 26 янв 2023 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
А что, конденсатора для Рх, кроме 33 нан, нету? Естественно, программа и посчитала витки для него. Но, однако, приём сигнала от цели в земле, осуществляется не конденсатором, а обмоткой Рх. Больше витков, выше чувство. Выше предложили число витков, нормально должно быть. А ёмкость Рх, нужна для разноса частоты от Тх в пределах до 2 кГц. Она подбирается по имеющейся обмотке Рх. Как узнать частоту резонанса: собрать временно обмотку Рх последовательно с её кондесатором, и подключить вместо обмотки Тх. Запустить поиск частоты на Квазаре. Найдётся резонанс, с небольшим током, это и будет частота эффективной работы Рх. Сравниваем с частотой Тх, есть разница? Выше/ниже, не важно. Влезает в 2 кГц? После определения разноса частот, собираем Рх как положено, сводим и пробуем чувство. Допускается некоторое расплющивание обмоток в местах пересечения. Подложить чего нибудь инертное, стеклоткань. Тогда влезет в корпус. |
|
| Автор: | foxghost [ Чт: 26 янв 2023 15:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Такой маленький корпус первый раз купил, у нас их печатают на принтере, и высота как оказалось всего 10 мм, причем у всех продавцов, с корпусами 25 и далее проблем с высотой никаких нет. Спасибо. |
|
| Автор: | cccr [ Чт: 26 янв 2023 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
foxghost писал(а): Такой маленький корпус первый раз купил, у нас их печатают на принтере, и высота как оказалось всего 10 мм, причем у всех продавцов, с корпусами 25 и далее проблем с высотой никаких нет. Попадал на эти грабли...Бумажным скотчем в два слоя обматывал по наружному периметру корпуса и укладывал катушки под заливку,а после всё облагораживается.
Спасибо. |
|
| Автор: | Doppel_MJ [ Пн: 30 янв 2023 20:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Доброго дня!Вопрос скорее всего избитый уже, но всё же задам:начал делать лодочку-снайперку на 18 кГц,сделал всё по калькулятору(тх-47х0.5(105 нФ-18292 Гц), rx-109x0.2(22 нФ-16666Гц).Свожу на картонке ,но проблема в том,что идёт постоянный гул как будто перегруз,хотя значение 220-280 мв и вектор 45 вправо.Сводится только в одной точке и никакой реакции только гул. |
|
| Автор: | OldFox43rus [ Пн: 30 янв 2023 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Похоже у вас еще что то не вдоль, а поперек напаяно. Либо банально трешхолд включен.... |
|
| Автор: | Doppel_MJ [ Пн: 30 янв 2023 22:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
OldFox43rus писал(а): Похоже у вас еще что то не вдоль, а поперек напаяно. Либо банально трешхолд включен.... Трешхолд выключен. Элементы проверил согласно маскам и номиналам, кроме конденсаторов. Этот эффект проявляет себя как только припаиваю rx-обмотку с конденсатором. Звук какой-то генерации. |
|
| Автор: | jodi [ Сб: 25 фев 2023 10:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Здравствуйте.Делаю катушку для Quasar F3 32×25 бабочку.Частота 9955 kHz.Tx 40 витков.Провод 0.4 Rx 200 витков.Провод 0.2 Q Tx=6.3 по Quasar F3.Ток Tx 82mA.Разнос около 2000kHz.Экран 1кОм. Феррит 48.Катушка готова к заливке.Вопрос.В какой квадрант выставлять вектор.В верхний левый 350мв угол 122°или в нижний правый 350мв угол -45°.В верхнем левом квадранте работает закон Флинда.Чуйка на 5 копеек СССР в обоих квадрантах 40 см.Фильтр Normal.Порог 1. |
|
| Автор: | JoyJo [ Сб: 25 фев 2023 10:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Не обращайте внимания на вектора. Это уже не актуально. А вот разнос частот, лучше сделать ближе к 1,5 кГц, с учётом оценки ложняков, глубина поболее будет чем при 2кГц. |
|
| Автор: | k1tt [ Пн: 27 фев 2023 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Здравствуйте, я хотел бы попросить о помощи. У меня Квазар F3 и катушка начала сходить с ума (шумит при движении у земли - сообщает о железе и я тоже потерял половину глубины) Распознает крупную медную монету максимум на 20см и малюсенькую медную монетку примерно на 16см. Я нашел небольшую трещину в месте расположения катушки RX, поэтому экран сломан. Я осторожно снял смолу и нанес новый слой графита, а затем перелил. Обертоны ушли, но глубина не вернулась. Где искать проблему? У меня нет пустого тела, чтобы сделать новую катушку. Спасибо за помощь. |
|
| Автор: | Andrej_SL [ Пн: 27 фев 2023 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Эпоксидная смола при нагревании размягчается, можно паяльным феном с тонкой насадкой прогревать участок и снимать подковыривая например плоской отверткой, она также слоями будет сниматься как и заливалась. Можно жалом паяльника прогревать и им же снимать смолу, так медленнее, но более аккуратно. Снимите для начала только защитный слой смолы, а там может увидите дефект, возможно и устранимый. |
|
| Автор: | k1tt [ Пт: 03 мар 2023 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
удалось, я отделил корпус и обмотку смолой. Оказалось, что обмотка Rx оборвалась в месте обрыва. Обмотка для Tx была намотана из алюминия 0,5 и Rx из меди 0,2. Теперь, чтобы сделать все это снова. Любой совет? |
|
| Автор: | Агроном [ Вт: 07 мар 2023 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Добрый день форумчанам, посоветуйте пожалуйста как лучше намотать катушку dd32x30(резонанс). Желаемая частота 7500Гц, длина витка - 73см, Тx намотал проводом 0,53 - 32 витка (683нФ), ток максимум - 175мА; мотаю 0,45 - 44 витка (357нФ) - 135мА. Что лучше? Ну, а так же вопрос к Rx - есть провод 0,21; 0,23; 0,27. Каким лучше и сколько витков желательно бы. |
|
| Автор: | Andrej_SL [ Вт: 07 мар 2023 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Датчик для МД "Квазар" |
Что-то не увязываются на частоте 7,5 кГц витки с номиналом конденсатора, 32 витка и 357n, 44 витка и 470n. Витков больше, ёмкость конденсатора меньше должно быть. По опыту на этой частоте конденсатор 470n лучше и витков будет не 44, а менее, если конечно у Вас нет цели сделать добротность контура более высокую, тогда витков больше выбираете. Для RX самый тонкий провод, предпочтительнее 0,18 |
|
| Страница 58 из 70 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|