Схемы металлоискателей MD4U

Как получаются противофазные импульсы импульсы мне понятно, а как именно они накладываются на синусоиду, там ведь нужна четкая синхронизация чтоб управляющие прямоугольные импульсы приходились желательно в пик синусоиды..... И пишут выше, что при широком импульсе экономится за счет резонанса....разве? Прямоугольник душит синусоиду в ее пике, при чем тут резонанс синуса и экономия??? Можно увидеть рабочую схему передатчика? (синусоида промодулированная двуполярными прямоугольными импульсами)

Синусоида прерывается на пике напряжения, на минимуме тока.
КПД выходного каскада выше чем по классике за счёт меньших потерь.
Все также как в ИМБ, здесь на форуме была схема его выходного каскада, вот кусок оттуда.

Так работает и выглядит на столе--Спосибо,удалил . Так хорошо смотрится Вверх ток, вниз напряжение

Так тяжело?

Спасибо, коллеги, а может ли кто подсказать реально ли сделать такое:
Берем Серфмастер-ПИ, у него частота 600 Гц. То есть период излучения импульса - 1660 мкс, при этом из этого времени только порядка 285 мкс используется на излучение передающего импульса и анализ хвоста ... Так вот получается этот конкретный пульс 1/5 времени работает, а 4/5 времени "простаивает". Реально ли во время "простоя" домешивать в передаваемый сигнал например синусоиду 4 кГц и анализировать фазовый сдвиг тем самым определяя цветность цели, ранее обнаруженной импульсной частью схемы.... При этом датчик можно было бы сделать 3д, где передающих обмотки две, а приемная одна, и это все сбалансировано....

Работы в этом направлении ведутся. К сожалению это достаточно трудоемкий процесс, разработка и тесты требует много времени, однако полученные результаты того стоят.

Один из первых прототипов

Да нет,коллеги... Не о глубинниках речь.Я вас направляю в иное русло...
С глубинниками все более-менее ясно, но они монетку не видят.
А нужен хороший импульный монетник.
Я все к тому,что катушка должна быть одна,возможно даже DD.
Частота низкая 1-3 КГц.Дискриминация точно такая,как в IB скорее всего не получится, но должна быть хотя бы максимально приближенная...
У Лоренза же есть...Но и они ее получают по старинке...
Что то есть у GPX, но тоже не то...

С интересом читаю.
Позволю себе задать вопрос - для чего ? Почему интересует именно импульсный монетник ? Какие у него предполагаются преимущества ?

Сейчас работаем над глубинником. По завершению работ можно попробовать однако дискрим там может получиться на уровне черное/цветное и поэтому не известно на сколько он сможет конкурировать с класическими ІВ

Не знаю как кому. Напишу за себя. Я делал 4-х канальный пульс на базе Серфмастера ПИ + добавлял в него встроенный магнитометр на магниточувствительных микросхемах. Зачем все? Пульсом со специальной настройкой и низкоемкостной катушкой катушкой неплохо в морской воде ищется мелкое золото типа сережек, крестиков, цепочек чего не могут в море даже именитые многочастотные минелабы. Были у меня нужные находки, но был и существенный минус - необходимость копа всего, что не отсеивают: магнитометр (слабоватая чувствительность) и пара лишних каналов в ПИ (слишком крупные цели отсеивал, априорно не ювелирные). В итоге только поверхностные намагниченные шпильки и заколки четко отбрасывал ... При таком поиске лично у меня бичом были обычные железные монеты, которые одновременно и слабо намагничены, в то же время пульс их видит с очень приличной глубины ((... Вот и терзает мысль сделать гибрид пульса и ИБ-прибора... При этом я конечно же понимаю, что низкочастотный 1,5-3кГц ИБ прибор (аля фишер 1280) будет сносно дискриминировать только железные цели типа монет, болтов, гаек и т.п. а как раз мелкий голд четко дискриминироваться и не будет, но меня бы устроило и это, то есть явные железные цели были бы распознаны, а низкоамплитудные "непонятные" я бы все же откапывал. Сугубо меркантильный интерес у меня как у практика. Кому еще и зачем пульс с ИБ дискриминацией ... не знаю, сложные грунты у людей возможно....

Вы можете отключить эти сообщения.

Хорошее чутье на мелкое золото, и одновременно сносная дискриминация железных болтов - это, если не ошибаюсь,
несовместимые вещи как в IB так и в PI. Для мелкого золота нужна высокая частота, на которой железо сильно уходит в цвет.
И наоборот, для уверенного определения болтов и жести требуется низкая частота.
В PI все примерно также только от частот переходим к длительности импульсов и задержек.
Понятно что грунт и соль легче победить чем в IB, но что касается дискрима - проблемы те же.
По идее можно ввести несколько каналов - длинные импульсы для железа, короткие для мелочи, и как то их обрабатывать,
но уже не будет дискриминации по всей дальности захвата - от самого слабого сигнала и до перегруза.

Ну это все давно пройденное и выше написано, Вы как будто не прочли меня или не поняли. Конечно 1 прибор не может. Пульс мой - заточен на мелочевку, а ИБ меня бы устроил бы с грубым дискримом монет, болтов и гаек. Разных 2 прибора но в 1 корпусе, и хотелось бы чтоб ИБ прибор работал в перерывах пульса.... Все же описал выше.....

Вам нужен полноценный гибрид 2в1 как описывал deemon, и похожее потом сделали в Minelab GPZ.
Там IB+PI, из обоих принципов выжимается всё возможное.
Дискриминация у него через распознавание формы хвоста, жаль что практические испытания
так и не показал. Нет ни фото ни видео. Хотя сама идея выдающаяся.

Для поиска...
Тот же импульсный Лоренз видит горшок с монетами на глубине недоступной IB приборам.
Импульсный Минелаб ищет золотые самородки на камнях...Там простые МД просто слепнут...
Та же морская вода...

Вижу Вы совершенно не в теме, зачем тогда сотрясаете ???? GPZ 7000 лучшая и дорогущая модель НЕ имеет нормальной дискриминации вообще, глубина да, но не дискрим, кто там и что выжал из ИВ и ПИ??, что за бред?

Форму тока заявленную в GPZ сравните с тем что предлагал deemon, сразу будет понятно.
Да конкретно у GPZ проблемы с дискримом, но сам принцип именно тот что нужен.
Передающая катушка + 2 приёмных, там и баланс, и временное разделение, всё есть.
Почему на такой платформе и с таким датчиком они оставили один только All-Metal, неизвестно,
но возможность для селекции там есть.

Бред это домешивать синусоиду во время простоя, кому надо получить гибрид те уже делают плавные импульсы
разной длительности безо всякого смешивания, и замеряют балансное изменение фазы внутри этих импульсов.
На классическом PI нереально взять строб во время работы передатчика, а в плавном импульсе - пожалуйста,
по центру есть нулевая точка, в которой фаза меняется от вида металла, дальше реализация у кого как получится.

На плавных импульсах фиг потом выделишь такой же плавный прирост от мелкого золота! А сделать лишь бы както работало ....зачем... Кроме того без повышения частоты один в один переходить на полугармонический сигнал...тоже при частоте 600-1000гц отвратительная чуйка к мелочевке... Нормально аргументировать чем плохо домешать синусоиду плавно нарастающую и плавно нисподающую в конце ее участка слабо?))

А кто заставляет для золота делать такие же длинные полуволны как для крупняка?
30 мкс полуволны уже вполне достаточно чтобы золото нормально отзывалось.
+можно подобраться максимально близко к спадающему фронту, высоковольтных выбросов то нет.
Для железа взять например 200 мкс полуволну, для золота 30 мкс. К ним соответствующие задержки, и чередовать биполярно.
Получается 2 импульсных канала в одном приборе, с возможностью дискриминации.
Крупняк будет давать более сильный отклик после длинной полуволны, золото наоборот выдаст максимальную реакцию в "коротком" канале. Даже с таким набором там поместится ~1300 Гц частота повторения цикла.

Это все просто слова. Ни одного импульсника с правдивой дискриминацией никто тут не создал и не представил (Прибор Анкер-пульс не в счет). Честно говоря не понимаю зачем мне два импульсных канала??? Я уже делал 4-х канальный пульс (удвоенный Серфмастер) с парой каналов на железо и парой каналов на цветмет (золото), это суррогатная дискримнация, она не годится для спокойного копа. Нужен именно гибрид ПИ и ИБ, а не извращения с многократными выборками по нисподающей хвоста отклика....

почему это Анкер-пульс не в счёт ? я делал дискриминацию также как у него (чёрный-цветной),
и все отлично - вполне правдивая. Коп намного спокойнее чем с дельтой или голден-маском.
Намного более достоверная селекция чем у, как вы говорите, суррогатов (Пульсстар 2 про и подобные)
есть исключения на вертикально закопанные длинные железные предметы, на стоящие ребром цветные плоские предметы, ну а в IB клюшке такого нет чтоли?
Листы меди, алюминия, латуни 200х200х1 мм отличает от железного прутка 25х500 мм даже на самом слабом сигнале.
Все консервные банки, гайки и болты, жд костыли - чёрным сигналом. И никаких магнитометров в датчике нет.
Это всё конечно с поправкой на низкую частоту, мелочь он не видит, ну так на свои частоты сами пересчитают те кто в теме.

UPD: пример черного сигнала, типичный большой осколок.

Честно говоря я не знаю ни как сформировать нужный импульс, ни как лучше взять сигналы для канальных синхродетекторов в ИБ половинке.... ни как грамотно смешать сигналы чтоб искал пульс, а дискриминировал ИБ-шник Схему можно увидеть и обсудить, хотя те кто сами чего-то добились детище свое не выложат, а брать на веру, ...., Игорю Волкову верю, Вам ... не знаю, не привык верить на слово пока не пощупал....

Прошивки и схемы не будет, так как есть договоренность с напарником.
Тем более пользы от такой схемы мало, обработка упрятана в цифру то есть в МК.
Доказывать что-либо нет смысла, кому надо те и так посмотрят прибор в полях, и выложат свои отзывы.
Главное подробная теория вся есть на форуме, только бери да делай.
+ книга Шайдурова в помощь, у Игоря она точно есть)

Про Лоренц ничего не скажу, не знаю, а у Минелаба заложены вполне конкретные идеи, "если сделаем так - получим вот это".

Прошивку и схему ненадо (тем более сомневаюсь, что прибор у Вас действительно есть ). А на ссылку на "подробную теорию по созданию гибридного прибора ПИ+ИБ" надеюсь... Где ж она тут на форуме эта подробная теория на этот счет??? Чет не видал И какой прибор и кто посмотрит "кому надо" в полях ?? То ли тайны Мадридского двора, то ли просто пустые слова, уж извините..