О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вс: 19 май 2024 19:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 267 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 28 фев 2008 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
Andy_F писал(а):
После более плотного ознакомления с внутренностями Эксплорера. Наиболее близкий к нему патент - US5537041, а не US5576624, "о чём неоднократно говорили большевики".


Ну про название патента это то ясно, а что там в нутрях встретилось наиболее необычное, я так понял там рулят 9 ключей на 4 канала, или не так, огласите весь список пожалуйста, интересно до жути


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 28 фев 2008 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Drey писал(а):
Ну про название патента это то ясно, а что там в нутрях встретилось наиболее необычное, я так понял там рулят 9 ключей на 4 канала, или не так, огласите весь список пожалуйста, интересно до жути


"Наиболее необычные" там формы сигналов управления этими самыми ключами. С известными патентами они имеют мало общего. Точнее, что-то общее угадывается, но это требует длительного осмысления. На 4 канала работают, как оказалось, 8 ключей, 9-й - служебный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 28 фев 2008 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
Andy_F писал(а):
"Наиболее необычные" там формы сигналов управления этими самыми ключами..................... 9-й - служебный.


Залезли все таки в прибор свой да, любопытство победило, или гарантия закончилась:D, хотел спросить а есть ли там как в схеме суверена ключи для загрубления усиления в 8 раз? А как понимать что 9 ключ служебный, а то что там происходит с управлением ключами взглянуть не дадите, интересно однако, на крайняк можно как в патентах попробовать сделать, там имхо тоже вполне рабочие варианты предложены, но сами видать использовали то, что там только намеками говориться "возможны и другие способы взятия отчетов"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 28 фев 2008 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 14:15
Сообщения: 205
Откуда: г. Киев
Коляй писал(а):
Да нормально всё, спасибки. Что такое машина состояний не знаю, но счас всю раздачу пишу на проце. Это проще чем лепить цепочки таймеров и счетчегов. Но лишний раз в живой код заглянуть, тем более профессиональный думаю никому не повредит!


Ну вот видишь Ади, пошло на пользу :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 28 фев 2008 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
Сначала думал что ты пошутил.

#include<inavr.h>
#include"CLib\Tx.h"

int main( void )
{
InitTx ();
__enable_interrupt ();
while(1);

return 0;
}

А потом посмотрел. Я тоже так пишу используя счетчик с оператором выбора switch.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 28 фев 2008 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 14:15
Сообщения: 205
Откуда: г. Киев
А автомат состояние это такой термин. Когда всю свою логику работы схемы ты разбиваешь на состояния. погугли на эту тему. Я вроде помню что даже ассемблерный файл смотрел в отладчике, вроде все нормально по скорости обработки. Зашивал в схему работало... можешь хекс прошить и посмотреть. Можешь усовершенствовать, скажем в функцию инитТХ передавать параметр типа код частоты. Ну там стоп и старт таймер. В общем методы разные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 28 фев 2008 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Drey писал(а):
Залезли все таки в прибор свой да, любопытство победило, или гарантия закончилась:D,

:) Гарантия давно уже закончилась... Захотелось узнать правду. Кстати, опасался не зря - для включения в разобранном виде пришлось паять 2 "выноса" (чтобы до приёмного тракта добраться), так вот в одном выносе контакты коротнули при работе, и прибор стал включаться, показывать заставку, и выключаться. Думал уже, что за любопытство придётся заплатить 30000, но помог сброс процессора в установки по умолчанию.

Drey писал(а):
хотел спросить а есть ли там как в схеме суверена ключи для загрубления усиления в 8 раз?

Не знаю. Эту часть осмыслить не удалось. Что-то подобное там стоит, но не "один в один". Да и не так это важно, понятно, что требуется оцифровка с разрешением порядка 16 бит, а уж как оно реализовано - дело десятое.

Drey писал(а):
А как понимать что 9 ключ служебный,

9-й ключ работает в петле ОС входного усилителя (как в Клоне-2).

Drey писал(а):
а то что там происходит с управлением ключами взглянуть не дадите, интересно однако,

В нормальном виде их нет пока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 29 фев 2008 6:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
Andy_F писал(а):
Думал уже, что за любопытство придётся заплатить 30000, но помог сброс процессора в установки по умолчанию..


Ужос ... я б наверное сразу пардон обосрался ...


Andy_F писал(а):
Что-то подобное там стоит, но не "один в один". Да и не так это важно, понятно, что требуется оцифровка с разрешением порядка 16 бит, а уж как оно реализовано - дело десятое.


Просто мне кажется это не используется напрямую для повышения разрядности, а загрубляется чувство при взятии отсчетов после коротких импульсов, а это непонятно, выходит что отсчеты после коротких импульсов пропускают по очереди через себя все каналы, т.е. каналы меняются ролями по какому то циклу, или нету там такого? Тогда для чего?

Andy_F писал(а):
9-й ключ работает в петле ОС входного усилителя (как в Клоне-2)..


Так понял что это про тот, что не разрывает ОС, а снижает чувствительность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 29 фев 2008 9:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
Коляй писал(а):
А GP мне не надо, зачем он мне?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 29 фев 2008 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Drey писал(а):
Andy_F писал(а):
Что-то подобное там стоит, но не "один в один". Да и не так это важно, понятно, что требуется оцифровка с разрешением порядка 16 бит, а уж как оно реализовано - дело десятое.

Просто мне кажется это не используется напрямую для повышения разрядности, а загрубляется чувство при взятии отсчетов после коротких импульсов, а это непонятно, выходит что отсчеты после коротких импульсов пропускают по очереди через себя все каналы, т.е. каналы меняются ролями по какому то циклу, или нету там такого? Тогда для чего?

Нет, там всё фиксировано, формы управляющих импульсов в каналах не меняются. Да и не может там ничего оперативно меняться - в каналах стоят ФНЧ (это и по доступному фрагменту Соверена видно), всё довольно инерционно...

Drey писал(а):
Andy_F писал(а):
9-й ключ работает в петле ОС входного усилителя (как в Клоне-2)..

Так понял что это про тот, что не разрывает ОС, а снижает чувствительность

Именно разрывает петлю ОС. Там нет смысла снижать усиление - сигнал практически без выбросов, аккуратненький.

По поводу графика - что-то они заливают, по-моему. 70 см на пятачок в грунте даже для GP как-то не верится...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 29 фев 2008 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
Andy_F писал(а):
всё довольно инерционно...


Ну да, так и есть, просто грешным делом подумал, не замутили ли они там подобие некой аналоговой ЭВМ, т.е. "медленное и печальное" вычитание одного "канала" от другого путем их премешивания во времени, тогда вобще не понятно зачем ключи по усилению поставили :(

%) %) %)

Andy_F писал(а):
Именно разрывает петлю ОС.


А для чего, там что вход по типу Клона сделан :shock:

Andy_F писал(а):
По поводу графика - что-то они заливают, по-моему. 70 см на пятачок в грунте даже для GP как-то не верится...


Может и не заливают, если о SD2000 говорят что у него 50 см. на пятак, у этого должно быть поболее, хотя выглядит и вправду как то фантастично


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 29 фев 2008 12:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Drey писал(а):
Andy_F писал(а):
Именно разрывает петлю ОС.

А для чего, там что вход по типу Клона сделан :shock:

Они разрывают петлю ОС на 5 uS после каждого перепада TX (и, кстати, все остальные ключи тоже отключаются на этих интервалах). Это связано с вихревыми токами в частицах грунта, возникающими сразу после переключения поля.

Drey писал(а):
Может и не заливают, если о SD2000 говорят что у него 50 см. на пятак, ...

:shock: Так рождаются легенды. SDxxxx имеют повышенную чувствительность к мелким объектам, но вот о высокой чувствительности к предметам размером с монету читать не доводилось.

P.S. Совсем мы Владимиру тему "загадили"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 29 фев 2008 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
Andy_F писал(а):
но вот о высокой чувствительности к предметам размером с монету читать не доводилось.

P.S. Совсем мы Владимиру тему "загадили"...


Anker писал(а):
Я работал с GP - 3500, это невероятно в смысле глубины обнаружения. Реклама не врёт. Маленькая золотоордынская серебряная монетка размером с копейку обнаруживается в грунте на глубине 30 см уверенно. Никаким балансным приборам такое и не снилось.


Где то на форуме было и Ваше высказывание про 50 см на пятак серии SDхххх, но не нашел, на мелкие то предметы за счет более качественнрго грунтодава вышли имхо, а это влечет увеличение видимомсти предметов сех размеров, вроде так


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 01 мар 2008 0:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Andy_F писал(а):
P.S. Совсем мы Владимиру тему "загадили"...

Да все нормально, почитываю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 01 мар 2008 0:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Drey писал(а):
Anker писал(а):
Я работал с GP - 3500, это невероятно в смысле глубины обнаружения. Реклама не врёт. Маленькая золотоордынская серебряная монетка размером с копейку обнаруживается в грунте на глубине 30 см уверенно. Никаким балансным приборам такое и не снилось.


Где то на форуме было и Ваше высказывание про 50 см на пятак серии SDхххх, но не нашел, на мелкие то предметы за счет более качественнрго грунтодава вышли имхо, а это влечет увеличение видимомсти предметов сех размеров, вроде так


Анкер пишет о GPxxxx, это не тоже самое, что SDxxxx. А я об SD такого писать не мог, ибо никогда о нём отзывов не читал (только у Кавчика, кажется, но там применительно к золотым самородкам).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 01 мар 2008 9:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
Гы, малыми силами не удалось ничего. не успевает все case: опросить вовремя. Даже без преобразователя не успевает. Растягиваются следующие импульсы. Придёцо изощряца и репу чесать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 01 мар 2008 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
http://www.thunting.com/geotech/forums/ ... ostcount=1
Прочитайте, что написал Карл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 01 мар 2008 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
владимир писал(а):
http://www.thunting.com/geotech/forums/showpost.php?p=67844&postcount=1
Прочитайте, что написал Карл.

Понятное дело, Минелабовцам не нравится. Секретили-секретили схему... Сейчас китайцы быстренько выпуск копий наладят (хотя, если бы это было выгодно, уже давно бы наладили).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 01 мар 2008 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Действительно, если бы китайцы захотели, то давно бы "наладили" минлабовцев.
Да и инженеры их плавно переехали в Поднебесную.
Не тот случай, чтоб секретить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 01 мар 2008 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
Несомненно наладят, вот увидите! Скоро будут писАть объявления типа "продается минилаб (не китай)..." КОнструктив как водица будет сильно хромать.
Андрюхи, а импульсы то один в один! (в SD и в программе Марса). Если пренебречь преобразователем, то перенести на другой проц не составит труда. Но охота разобраца в программе, а не просто адаптировать (слизать).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 01 мар 2008 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Закон США запрещает, даже экспериментировать, не говоря уж об изготовлении для личного пользования прибора по патенту Минелаба?
Круто. Что делать то?
Цитата:
So, you're really not allowed to even build a patented device, even for personal evaluation and experimentation.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 01 мар 2008 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
Работать! Ф топку сша! Ирак бомбить тоже такого закона не было и Югославию тоже. Однако они ложили на закон. Мы после этого просто обязаны положить!
Андрюхи, а чего это на 2313 опять какая то ересь получается с растяжением интервалов? В 8535 порт А что ль особенный или математика продвинутая?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 01 мар 2008 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
владимир писал(а):
Закон США запрещает, даже экспериментировать, не говоря уж об изготовлении для личного пользования прибора по патенту Минелаба?
Круто. Что делать то?


Запрещено естественно только для территории сша, и ввоз туда нелегально изготовленных, нас вобщем не касается, вот блин им не позавидуешь, хотя с ихами зарплатами пойдут да купят, им и нафик не нужно что там изготавливать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 01 мар 2008 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
Andy_F писал(а):
"Наиболее необычные" там формы сигналов управления этими самыми ключами. С известными патентами они имеют мало общего. Точнее, что-то общее угадывается, но это требует длительного осмысления.


Вот думаю, в патентах сделан весь упор на то, что под катушкой нечто похожее на феррит, а если тама например песок? Тогда по идее вся это грунтоборьба будет искажать показания дискриминации, может вокруг этого ити непонятки крутяться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 01 мар 2008 17:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Drey писал(а):
Запрещено естественно только для территории сша, и ввоз туда нелегально изготовленных, нас вобщем не касается.

Да, почитал далее. Видимо надо перекурить с Протеусом... А то уж представил себе "пожизненые нары".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 267 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: