О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 17 сен 2019 13:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Пн: 27 авг 2012 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 12 дек 2007 13:02
Сообщения: 58
Откуда: Украина, Кировоградская обл
Сперва попробуйте сделать сами датчик. Готов поспорить, что если у Вас получится изготовить нормальную катушку и всё настроить, а у Вас получится.... после этого Вас даже мысли о покупке не будут посещать. ЯТАГАН и Ciklon технологию изготовления датчиков довольно подробно описывали....

_________________
BFO c 2001 г, с весны 2007 ГРОЗА-4GT. Январь 2008 г X-Tera-30. Терминатор-3, ClonePI AVR, Clon-PI_W


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Сб: 01 сен 2012 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 01 сен 2012 15:31
Сообщения: 112
Уважаемый ANDY, спасибо за добрые слова, только я хочу чтобы у всех все получилось. Чтобы не мотали в два провода, чтобы могли к Терминатору подключить любую катушку без среднего вывода и даже от любого другого МД. . . Чтобы проверить эту возможность, достаточно отсоединить средний вывод уже присоединенной катушки и в Терминаторе 3 запаралелить конденсаторы С1.1 и С1.2 резисторами приблизительно 1 кОм, подстроить баланс грунта и сообщить о результатах. А результаты могут быть разные в зависимости от настройки МД. Зато , в случае успеха, можно даже попробовать подключить знаменитую NEL TORNADO (кто не знает-см. сайт5-9 в гуглях).


Последний раз редактировалось ivas Ср: 05 сен 2012 17:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Сб: 01 сен 2012 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 12 дек 2007 13:02
Сообщения: 58
Откуда: Украина, Кировоградская обл
ivas писал(а):
Уважаемый ANDY, спасибо за добрые слова, только я хочу чтобы у всех все получилось. Чтобы не мотали в два провода, чтобы могли к Терминатору подключить любую катушку без среднего вывода и даже от любого другого МД. . . Чтобы проверить эту возможность, достаточно отсоединить средний вывод уже присоединенной катушки и в Терминаторе 3 запаралелить конденсаторы С1 и С2 резисторами приблизительно 1 кОм, подстроить баланс грунта и сообщить о результатах. А результаты могут быть разные в зависимости от настройки МД. Зато , в случае успеха, можно даже попробовать подключить знаменитую NEL TORNADO (кто не знает-см. сайт5-9 в гуглях).


Здравствуйте, ivas.
Ну мотать в два провода не так и сложно. Ведь варенье получалось двумя ложками кушать ? :D :D
Платить 230$ за каких то 500 витков (в общей сложности) т.е. 45 центов за 1 виток ... :?:
А в остальном я с Вами согласен.
Только не понятно почему мой пост теперь в "шапке" темы. Так получится, что я начал сам с собой разговаривать? :)
:mrgreen:

_________________
BFO c 2001 г, с весны 2007 ГРОЗА-4GT. Январь 2008 г X-Tera-30. Терминатор-3, ClonePI AVR, Clon-PI_W


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Вс: 02 сен 2012 1:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
=ANDY= писал(а):
Только не понятно почему мой пост теперь в "шапке" темы. Так получится, что я начал сам с собой разговаривать? :)
:mrgreen:

Ну , это бывает :D , ничего страшного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Вс: 02 сен 2012 18:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 16 апр 2012 17:23
Сообщения: 26
=ANDY= писал(а):
......ЯТАГАН и Ciklon технологию изготовления датчиков довольно подробно описывали....



Господа, ткните пальцем пожалуйста, а то после 50-й страницы не соображаю... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Вс: 02 сен 2012 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 12 дек 2007 13:02
Сообщения: 58
Откуда: Украина, Кировоградская обл
seba писал(а):
=ANDY= писал(а):
......ЯТАГАН и Ciklon технологию изготовления датчиков довольно подробно описывали....



Господа, ткните пальцем пожалуйста, а то после 50-й страницы не соображаю... :)

Приветствую.
Вот например viewforum.php?f=91 viewtopic.php?f=91&t=4736 http://vash-ru.net/md/utekai/utekai-2.shtml http://www.ciklon.com.ua/wind_a_bit.htm
Ciklon в основном в темах по изготовлению датчиков активно участвует, так что это искать нужно если Вас это интересует. ЯТАГАН в своих темах по Терминаторах также описывал. Но опять таки нужно всё искать. FOMA также спец по датчикам.
А сама технология изготовления не так и сложна. И у всех она практически одинакова. Но сперва посмотрите ссылки. Если будет что то непонятно пишите мне в личку побеседуем.
Хотелось бы ещё добавить. Или как бы процитировать ЯТАГАН:
Катушка средняя.
Генераторная мотается на оправке 189мм ,число витков 2х28 провод 0.4
приемная на оправке 98мм, число витков 2х48 провод 0.4.
компенсацыя начните с 15 и отматывайте .
Конденсаторы 0.15 мКф.
Приемная катушка настраивается так же как генераторная по частоте, после чего одно плечо катушки переворачивается и катушка становится как обычная без средней точки, средняя точка в дальнейшем не нужна просто изолируется. На конденсатор С5 приходит провод с приемной катушки, другой провод приемной катушки идет на компенсацыонную катушку второй конец компенсации на корпус. Компенсацыю мы мотаем под генераторную катушку на оправку 189 по верх её генераторная. При подключении датчика к прибору возможно придется менять местами два край них вывода генераторной катушки, это не обязательно делать в самой катушке можно на разъеме.
Я делал именно по такой технологии, но немного больщего диаметра.

_________________
BFO c 2001 г, с весны 2007 ГРОЗА-4GT. Январь 2008 г X-Tera-30. Терминатор-3, ClonePI AVR, Clon-PI_W


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Пн: 03 сен 2012 18:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 16 апр 2012 17:23
Сообщения: 26
Спасибо =ANDY= :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Пн: 03 сен 2012 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8788
Откуда: Кыев- Азагарий
"приемная на оправке 98мм, число витков 2х48 провод 0.4".

шикарно! :wink:

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Пн: 03 сен 2012 19:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 26 дек 2009 18:46
Сообщения: 765
Откуда: Крым, Симферополь
Гениально!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Пн: 03 сен 2012 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 01 окт 2011 8:31
Сообщения: 52
Откуда: Симферополь
"Генераторная мотается на оправке 189мм ,число витков 2х28 провод 0.4
приемная на оправке 98мм, число витков 2х48 провод 0.4." -- вот так, а то мотаете кто сколько. А тут всё посчитано, расчитано до миллиметра и до виточка. :mrgreen: Не в обиду , но прикольно очень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Ср: 05 сен 2012 17:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 01 сен 2012 15:31
Сообщения: 112
Нет, ANDY, речь вовсе не о покупке катушки за 230$, речь о другом. Допустим у Вас есть какая-то DD катушка без среднего вывода сТх -100 витков и Rx-100 витков, или другая катушка с неизвестным количеством витков. Чтобы ее подключить к Терминатору 3, надо соединить коллекторы транзисторов Т1 и Т2 в генераторе с минусом схемы через резисторы сопротивлением 1 кОм. После чего подобрать конденсатор С2.1 и подстроить баланс грунта. При этом , иногда, полезно поменять местами концы катушки Rx или даже обеих катушек.

К новичкам! При подключении катушки без среднего вывода, в некоторых случаях, при настройке, хороший результат может дать перемена концов катушки. Потому что есть разница между встречным и согласованным ее включением. Однако, после этого, необходимо проверить ( и подстроить) сведение в ноль, снова подобрать С2.1, и отрегулировать баланс грунта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Пн: 10 сен 2012 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 15 фев 2006 18:21
Сообщения: 859
Откуда: Минск
ivas писал(а):
...Чтобы ее подключить к Терминатору 3, надо соединить коллекторы транзисторов Т1 и Т2 в генераторе с минусом схемы через резисторы сопротивлением 1 кОм. После чего подобрать конденсатор С2.1 и подстроить баланс грунта... При подключении катушки без среднего вывода...

Кто-нибудь это проверял? Есть "полуфабрикат" DD АКА c родными обмотками (не залита). Не хочется красоту курожить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Пн: 10 сен 2012 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 05 дек 2006 16:56
Сообщения: 374
Откуда: Ростов-на-Дону
ivas писал(а):
Нет, ANDY, речь вовсе не о покупке катушки за 230$, речь о другом. Допустим у Вас есть какая-то DD катушка без среднего вывода .....


Терминатора еще не дособирал, но идея подключения "чужих" датчиков для меня очень остро стоит. И дело то не в том, что дешевле мотануть самому датчик, чем купить. У меня есть промышленные Кондор 7252 и Беркут 5, и несколько датчиков. Вот и хотел проверить работу терминатора на проверенных датчиках. Потому, как зная как работает проверенный датчик можно уже судить о работе самого прибора. Так сказать "от обратного". А уже потом можно и самому мотануть датчик. Сейчас же что? ...ну сделал, предположим, я терминатора и датчик к нему. Ну не понравится его работа...и гадай потом, не то датчик хреново сделал, не то плату...

Да и вообще, все знают, что основные труды это датчик. Почему бы не пойти по легкому пути, когда датчик есть, а осталось сделать плату....вот только все дело в том, что данная схема не приспособлена (на сколько я могу судить) под работу с чужими датчиками :(

_________________
HammerHead--->CloneAVR+Кондор 7252+Беркут 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Вт: 11 сен 2012 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 12 дек 2007 13:02
Сообщения: 58
Откуда: Украина, Кировоградская обл
Здравствуй, Omega
Всё верно.
Omega писал(а):
Ну не понравится его работа...и гадай потом, не то датчик хреново сделал, не то плату...

Для начала сделаете датчик 1:1 как Ятаган предлагал. А вот после и можно проверять всевозможные фирменные.
Вот представьте ... есть некий готовый и исправный фирменный датчик. Вы его подключаете к Терминатору. Как?! Для этого Вы как минимум должны быть уверены, что Ваш Терминатор работает как следует. Ну допустим он "правильно" работает. А как Вы убедитесь, что плата "правильно" работает без правильного датчика? И возвращаемся к пункту 1: ... датчик 1:1 как Ятаган предлагал.
Каждый сам для себя решит, покупать или делать самому датчик для МД. Только вот фирменный датчик обойдётся как минимум в 10 раз дороже чем самодельный Термик. Если есть деньги на покупку дорогого датчика, то это хорошо.
Ну а намотать, что так уж тяжело? Пока мы вот здесь обсуждаем покупать, или какой лучше применить датчик. Я успел намотать DD для Эльд.

С этой схемотехникой передающего генератора, не получится добиться устойчивой(и вообще) генерации от этого каскада с катушкой без среднего вывода.
... если соединить коллекторы транзисторов Т1 и Т2 в генераторе с минусом схемы через резисторы сопротивлением 1 кОм.... при этом "отсоединить" средний вывод катушки. То если и добьёмся устойчивой генерации в контуре, то ток в самой катушке будет очень мизерный.

_________________
BFO c 2001 г, с весны 2007 ГРОЗА-4GT. Январь 2008 г X-Tera-30. Терминатор-3, ClonePI AVR, Clon-PI_W


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Ср: 12 сен 2012 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 05 дек 2006 16:56
Сообщения: 374
Откуда: Ростов-на-Дону
=ANDY= писал(а):
Для начала сделаете датчик 1:1 как Ятаган предлагал. А вот после и можно проверять всевозможные фирменные.

Да, я так и собираюсь. Уже намотал кольцо в подставке монитора. Еще не экранировал и не заливал, и даже не настраивал.
=ANDY= писал(а):
Ну а намотать, что так уж тяжело? Пока мы вот здесь обсуждаем покупать, или какой лучше применить датчик. Я успел намотать DD для Эльд.

Да оно то может и не трудно, когда все под рукой из инструментов и комплектующих. Вот сейчас, например, все же подумываю, что компенсирующую обмотку нужно перемотать пока не залил(не расчитал с диаметром оправки, зазор до передающей около сантиметра, а нужно вроде как в притирку... :(
=ANDY= писал(а):
С этой схемотехникой передающего генератора, не получится добиться устойчивой(и вообще) генерации от этого каскада с катушкой без среднего вывода.
... если соединить коллекторы транзисторов Т1 и Т2 в генераторе с минусом схемы через резисторы сопротивлением 1 кОм.... при этом "отсоединить" средний вывод катушки. То если и добьёмся устойчивой генерации в контуре, то ток в самой катушке будет очень мизерный.

Для начала конечно же сделаю как в оригинале, а вот потом посматриваю в сторону генератора как в Анкере (http://anker50.narod.ru/a_50_opisanie.htm), что скажете?

_________________
HammerHead--->CloneAVR+Кондор 7252+Беркут 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Ср: 12 сен 2012 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 15 фев 2006 18:21
Сообщения: 859
Откуда: Минск
Omega писал(а):
..нужно вроде как в притирку...
Сантиметр может и лишнее, но в притирку не обязательно. В некоторых рекомендациях указано, что для уменьшения эффекта емкостной связи, желательно между Тх и Сх делать зазор, также между ними можно установить экран. Все это делается для уменьшения остаточного разбаланса.
Omega писал(а):
Для начала конечно же сделаю как в оригинале, а вот потом посматриваю в сторону генератора как в Анкере, что скажете?

Хотите перейти на кислотный аккумулятор? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Ср: 12 сен 2012 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 05 дек 2006 16:56
Сообщения: 374
Откуда: Ростов-на-Дону
Ну даже если не эта схема автогенератора, то есть другие. Да и вообще, меня потребляемый ток (будь то 30мА как в Терминаторе, либо 200 мА, как в Кондорах, Беркутах и тд) не особо смущает. Главный критерий что бы на часов 6-8 копа хватало :)

_________________
HammerHead--->CloneAVR+Кондор 7252+Беркут 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Ср: 12 сен 2012 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 12 дек 2007 13:02
Сообщения: 58
Откуда: Украина, Кировоградская обл
[quote="Omega]Для начала конечно же сделаю как в оригинале, а вот потом посматриваю в сторону генератора как в Анкере (http://anker50.narod.ru/a_50_opisanie.htm), что скажете?[/quote]
В оригинале генератор и так нормально работает. А если применить ген. от Анкер, то и фазовращатели нужно будет применять как у Анкер-50. После таких доработок, захочется и всё остальное как в Анкере применить :) Может сразу Анкер-50 сделать? ;)

_________________
BFO c 2001 г, с весны 2007 ГРОЗА-4GT. Январь 2008 г X-Tera-30. Терминатор-3, ClonePI AVR, Clon-PI_W


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Ср: 12 сен 2012 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 05 дек 2006 16:56
Сообщения: 374
Откуда: Ростов-на-Дону
...да собран Анкер А50М, катушку не делал :) ...у меня проблема с ними...даже фобия :lol: А генератор этот (из А50) хотел поставить в А50М...что бы АКАшную готовую катуху приспособить :)

_________________
HammerHead--->CloneAVR+Кондор 7252+Беркут 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Ср: 12 сен 2012 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 15 фев 2006 18:21
Сообщения: 859
Откуда: Минск
Omega писал(а):
...Главный критерий что бы на часов 6-8 копа хватало :)
Знаем, проходили... потом почему-то сразу появляется желание уменьшить вес в целом прибора, и как следствие отдельных его частей. После утраты его неоспоримого достоинства - экономичности, это будет уже не терминатор, потеряется в некотором роде его лицо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Чт: 13 сен 2012 2:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 11 июл 2009 10:57
Сообщения: 348
Omega, поставьте резистор, сопротивлением 1-2,5 КОм., между земляным проводом катушки и С6. При такой схеме, на катушке, должно быть 10-13 V. В режиме «все металлы», наверняка, будет работать. В «дискриме» – может не хватать усиления МС1.

_________________
Правильно поставленный вопрос - 80% ответа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Сб: 15 сен 2012 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 01 сен 2012 15:31
Сообщения: 112
ANDY писал: "-если генератор будет работать, ток в катушке будет мизерный."
Генератор работать будет! Я проверял! И ток в катушке не мизерный, амплитуда около 4 В.( грамотные поняли, что 4 В - это напряжение, однако некоторым это приходится дополнительно разъяснять)


Последний раз редактировалось ivas Пн: 17 сен 2012 11:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Сб: 15 сен 2012 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8788
Откуда: Кыев- Азагарий
Впервые слышу чтобы ток измерялся в вольтах. Просто огромный ток 4В! Звучит как 4 ампера. :lol:

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Сб: 15 сен 2012 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 20 янв 2011 21:00
Сообщения: 168
Откуда: украина
Зто новый метод измерения :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор с любой катушкой
СообщениеДобавлено: Пн: 17 сен 2012 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 01 сен 2012 15:31
Сообщения: 112
Уважаемый Omega, прежде чем подключать фирменные датчики к Терминатору, проверьте, не соединяются ли обмотки передающая и приемная между собой и корпусом датчика. Если нет- смело присоединяйте в любом варианте. Если же одна из обмоток соединена с корпусом, ее подсоединяйте как приемную ко входу предварительного усилителя не перепутав концы. Если обе обмотки соединены с корпусом датчика - тогда увы - ничего не получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: