Andy_F писал(а):
Не надо лепить свои эксперименты к статье Zak'а. Можно открыть свю тему.
Не хотелось плодить темы, у Зака речь шла о фазе...
Andy_F писал(а):
Отклик меняет фазу вовсе не из-за изменения индуктивности приёмной катушки.
Andy_F вы не правы речь не о импульснике а о резонансном ИБ
Смотрим вот этот график (картинка от туда вставлена в конце поста):
http://hem.passagen.se/communication/pic/im455.jpgОтклик по крайней мере у меня ассоциируется с затуханием сигнала после снятия импульса с катушки т.е. с импульсником.
А в ИБ приборе имеем сбаллансированный резонансный датчик у которого измеряется два параметра:
1. Амплитуда разбалланса (вызванная деформацией магнитного поля сбаллансированного объемного трансформатора - датчика, под действием противодействующего вторичного поля вызванного вихревыми токами. Свазана с проводимостью металла.)
2. Смещение фазы в РХ относительно ТХ.
2.1 смещение фазы происходит изза изменения индуктивности одной или обоих обмоток, при накачке ТХ от внешнего независимого генератора.
2.2 Или за счет разности относительного изменения индуктивностей РХ и ТХ при автоколебательной накачке ТХ.
Именно последний случай 2.2 я и решил исследовать.
Кварцованная накачка (2.1) ТХ в ИБ не панацея а один из варриантов накачки ТХ при которой фазовый сдвиг резонансных контуров РХ и ТХ складываются - тоесть чувствительность по фазе максимальна. Но при этом вышел с черным датчиком на солнышко (или из теплого в холодное) и крути верти балланс грунта
Да и при настройке МД Резонанс ТХ не надо точно настраивать.
По этой причине много ИБ МД и по сей день выпускают с автоколебательной накачкой ТХ.
Поэтому да и не только по этому цель исследования была - автоколебательная накачка ТХ, при которой частота ТХ не фиксирована как в 2.1 а меняется под деиствием магнитной проницаемости объекта вместе с частотой РХ - вот и говорю что частота ТХ "подстраивается" под объект. При этом фазовый сдвиг получается на разности относительного роста индуктивностей РХ и ТХ.
В автоколебательном генераторе у которого С - фиксирована, а L - обмотка датчика. Если L - будет менятся, то будет менятся резонансная частота LC a следовательно и частота колебаний ТХ - верно?
LC - генератор генерит на частоте резонанса не так ли?
А раз так то на частоте резонанса фазовый сдвиг равен нулю (смотрим график в конце поста).
Если относительное приращение dL в процентах РХ и ТХ равны - то при изменении резонансной частоты ТХ, синхронно будет менятся резонансна частота РХ. А раз так то фазовый сдвиг в РХ относительно ТХ будет близок к НУЛЮ!
Ну не будет в этом случае чутья по фазе...
Далее у ДД датчика есть три зоны чувствительности:
- центр ТХ
- центр РХ
- область перекрытия ТХ с РХ
Последняя наиболее чувствительная в плане разбалланса датчика по амплитуде в виду меньшей площади по сравнению с площадью РХ или ТХ. Но в тоже время наименее чувствительна в плане фазы, так как объект одинаково по полщади перекрывает РХ и ТХ.
Вот и получается что при равных числах виков/индуктивностей РХ и ТХ в ДД датчике чутья по фазе не будет при накачке ТХ от автоколебательвого LC генератора.
Известно что зависимость L от числа витков квадратична, если удвоить число витков то индуктивность увеличится в 4 раза. Целью эксперимента было выяснить - как меняется индуктивность катушки пропорционально числу витков, или пропорционально индуктивности.
Обычно пороговое устройство МД реагирует на рост амплитуды а не фазы. И именно в этот момент в ДД датчике с автоколебательной накачкой сдвиг фазы минимален.
Тогда как работает дискрим ?
Не знаю может я непонятно (запутанно) все описал в первом посте, но большинство народа не поняло о чем речь:
Ewstep писал(а):
Тут я с Вами не совсем согласен , я считаю , что во первых : даже если Вы выполните обе катушки абсолютно одинаковыми , то добротность полученных затем контуров будет отличаться на величину шунтирования контура Тх цепями генератора в отличии от не нагруженного контура Рх и в любом случае будет разница – то Ваш LCR измеритель этого не отображает –он видимо достаточно деревяный для таких нежных замеров...
Какая бы небыла разная добротность при равных частотах резонанса фазовый сдвиг равен нулю! Подробности описал выше.
RLC не мой, я дал лишь ссылку на то что использовал, не нравится никто не мешает провести эксперимент с не "деревянным" LCR
Ciklon писал(а):
Это заблуждение. Изучайте метод ИБ. С самого начала и медленно читайте. Медленно, медленно... вникая в каждую фразу
Никакой самонастройки нет и быть не должно!!!!
Как тогда быть с кварцевыми методами? Они то какраз и исключают влияние изменения индуктивности на фазу. Wink
Циколныч - да понимаю я что такое ИБ не хуже вашего
Блин ну если никому не интересно сносите все посты нафиг